Velocidade dos golpes -striker - pode superar a técnica?

[Hans de Sulivan]

Tenho refletido acerca disso, a partir da observação das lutas do cain velasquez.

1- Contra o Minotauro, que era tido como melhor no boxe do que ele, percebe-se que a velocidade fez dota diferença. Enquanto minoto acertou um golpe ele acertou uma porção:

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2- Cain x Brownie:

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3- Cain x Pezão

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4- Cain x Cigano 1. Nessa luta o cigano venceu com um swingão. No entanto, ele tomou uns golpes antes, onde claramente nota-se que o cain o acertou por conta da velocidade superior. Nesse caso, não há dúvidas que o cigano é melhor boxer do que o Cain:

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5 Outra luta que claramente a velocidade foi um fator decisivo foi a luta Minoto x Jonhson:

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Fica a indagação. A velocidade, quando bem usada, pode fazer com que um lutador aparentemente inferior na trocação venha a vencer uma luta.?

[NOGI]

Os atributos físicos fazem toda a diferença.Não somente velocidade mas envergadura,força física...A exceções como o Werdum mas a maioria dos campeões tem algum diferencial.
Demetrious Johnson possui velocidade e condicionamento superiores ao do resto da categoria e os faz parecerem ruim.
.Jones não parece mas é um monstro fisicamente.Para Conseguir empurrar o Cormier além de uma técnica excepcional tem que ser absurdamente forte.Alem de sua conhecida envergadura
GSP se aproveitava muito de se um condicionamento físico e envergadura que era gigante pra categoria na época 1,92. Bem semelhante ao Jones nesse caso.Ficava atacando a distancia.Quando os outros tentavam quedar de qualquer jeito ele quedava.
O condicionamento físico do Velasquez talvez seja o maior de todos.Uma luta contra um Jones peso pesado ia ser maravilhoso nesse aspecto.Mas isso pode render um tópico por si só.

[SpeedGame]

Só ver as ultimas lutas do Anderson Silva, ele é visivelmente muito melhor que os adversários mas está muito lento e mais fraco fisicamente, não gosto muito dele mas tem que tirar o chapéu pra lutar mma com 41 anos.

[Gustabr]

Pô mas pra conseguir uma velocidade boa nos golpes tem que ter técnica pra isso também, porque se não tiver o golpe sai errado e nem chega a ser contundente. Mas é claro, que , como no caso do Anderson, quando você atinge uma certa idade a velocidade deixa de ser sua aliada para ser sua inimiga. Aí você tem que ter a malandragem técnica pra poder se sobressair, se não...Caixão e vela preta.

[NOGI]

O boxe do cain ate o nocaute do cigano era bonito de se ver... Agora parece que perdeu sua confiança e so acredita no abafa.

Cain focou grogue com o Congo e foi tratorizado pelo Werdum mas ai entra kicckboxe,trocação..Seus oponentes ficam tão travado por seu Wrestling que não conseguem soltar o jogo.Numa luta de boxe eu apostaria até mesmo no Roy nelson contra ele.

[fethai]

O boxe do cain ate o nocaute do cigano era bonito de se ver... Agora parece que perdeu sua confiança e so acredita no abafa.

A luta contra o Browne foi agora pouco no UFC 200, e eu acho que ele boxeou bem, não tentando apenas "abafar" o oponente soltando seus golpes

[NOGI]

Ele tomou as porradas nas entradas de quedas. Depois do cigano ele perdeu totalmente a confiança. Com o proprio minotauro ele passeou no boxe e o que o minotauro mais queria e que ele quedasse.
Mas ele mostrava constante evoluçao no seu boxe luta apos luta depois do ko passou a usar o boxe como abafa e virou um lutador de uma estrategia so.
Por isso que tomou a passada de caminhao so werdum.
Se tivesse lutado igual lutou com o minotauro seria luta dura.

Ele não tomou os golpes nas entradas das quedas.Ele estava em trocação franca ficou grogue e partiu desesperadamente pra quedas.Reveja a luta em camela lenta r.Quando alguém vai pra queda ele precisa se agachar nem que seja um pouco ele estava totalmente de pé quando elvou o soco do Kongo.
https://www.youtube.com/watch?v=2wiyv_3uSJ8
Em 0:31 ele recebeu um golpe ele estava em trocação franca logo recebeu um golpe e ficou grogue Ele partiu desesperadamente pra queda e conseguiu.Depois passou todo o round sendo massacrado o congo no ground e pound
2 Round.Novamente ele não começou mesclando trocação com quedas estava na trocação pura.Em 5 :45 mesma coisa pra não cair no chão após receber o soco ele teve que apoiar o braço para não cair no chão só dai ele partiu pra queda.

Gifs para ilustar. 0:31 segundos

5 :45

[NOGI]

As lutas no UFC são bonitas de assistir pois tem um nível técnico muito baixo com exceção do Wrestling.Na trocação e jiu jitsu.Boxe Pacquiao vs mayhem wrestling a maioria das lutas é como Cormier vs Jones e Jiu jitsu 50/50 lutando por vantagens.Não sei se no futuro se vai ser possível muitas pessoas terem um alto nível técnico em 2 ou 3 áreas.O boxe do Cigano é muito ruim comprada ao de um boxista razoavel o do Velásquez então é praticamente inexistente.

[Buda]

As lutas no UFC são bonitas de assistir pois tem um nível técnico muito baixo com exceção do Wrestling.Na trocação e jiu jitsu.Boxe Pacquiao vs mayhem wrestling a maioria das lutas é como Cormier vs Jones e Jiu jitsu 50/50 lutando por vantagens.Não sei se no futuro se vai ser possível muitas pessoas terem um alto nível técnico em 2 ou 3 áreas.O boxe do Cigano é muito ruim comprada ao de um boxista razoavel o do Velásquez então é praticamente inexistente.

normal
afinal um lutador de boe profissional nao tem a menor chance no ufc e é dificil aprender wrestling e jiu jitsu do zero

é mais facil o contrario, o cara ja ser top de wrestling ou jiu jitsu e vai aprendendo o resto, pelo menos o cara consegue sobreviver por um tempo
vc ve que até monstros do muay thai se aventuram no mma e perdem para frangos
mma tem que dividir em 3
é natural que o cara perca a parte tecnica....em comparação com quem foca somente em 1 todos os dias

[NOGI]

normal
afinal um lutador de boe profissional nao tem a menor chance no ufc e é dificil aprender wrestling e jiu jitsu do zero

é mais facil o contrario, o cara ja ser top de wrestling ou jiu jitsu e vai aprendendo o resto, pelo menos o cara consegue sobreviver por um tempo
vc ve que até monstros do muay thai se aventuram no mma e perdem para frangos
mma tem que dividir em 3
é natural que o cara perca a parte tecnica....em comparação com quem foca somente em 1 todos os dias

Sim,mas isso por que o MMA tem pouquíssimo tempo.Eu acho que no futuro sei lá, 2 ou 3 gerações 20,40,60 anos...vai ser possível os top 10 terem trocação de um excelente boxista profissional e serem top no wrestling ou no jiujitsu.Excelência nas 3 principais lutas me parece humanamente impossível.

[KYO]

Acho que nem cabe comparação com boxeador. Quero ver todas essas esquivas, ou buscar angulação na distância que seria "seguro" no boxe, quando o outro pode pular nas pernas, ou meter um pontapé de picolezeiro com 0,6 Aronas de potência

No Jiu e Wrestling já tem atletas de alto nível não? Mesmo que não estejam no auge da idade... Mas tecnicamente já teve grandes representantes

Ah... E quanto ao tópico, é impressionante como os wrestlers conseguem se adaptar bem a trocação no MMA, são muito explosivos, e intercalando clinch, queda e trocação, são perigosíssimos. Lógico que da para melhorar, mas pegar um trocador puro ai, é trocar um pouco e botar para baixo, ou fintar queda e entrar com o golpe. Explosão e velocidade dos wrestlers parece estar em outro nível

O JJ é tão abusado, e tão foda nesse senso de equilíbrio, que até kakato otoshi gueri já meteu, e tá pouco se fudendo se agarram as pernas, já mete cotovelada rodada, joelhada voadora, disputa de clinch, e até dedada no olho

[NOGI]

)

1)Acho que nem cabe comparação com boxeador. Quero ver todas essas esquivas, ou buscar angulação na distância que seria "seguro" no boxe, quando o outro pode pular nas pernas, ou meter um pontapé de picolezeiro Esquiva de boxe adptado ao MMA.Muitos socos podem ser desviados com um pendulo de boxe

2) No Jiu e Wrestling já tem atletas de alto nível não? Mesmo que não estejam no auge da idade... Mas tecnicamente já teve grandes representantes
O Wrestling é um esporte profissional.Com o maior numero de praticantes.Concorrência,nível técnico de boxe ou Wrestling>>>>jiu jitsu.Não digo que Werdum e Maia não são excepcionais mas digo que era ter 5 10 lutadores como eles em cada categoria.
3) Ah... E quanto ao tópico, é impressionante como os wrestlers conseguem se adaptar bem a trocação no MMA, são muito explosivos, e intercalando clinch, queda e trocação, são perigosíssimos. Lógico que da para melhorar, mas pegar um trocador puro ai, é trocar um pouco e botar para baixo, ou fintar queda e entrar com o golpe. Explosão e velocidade dos wrestlers parece estar em outro nível
O wrestling é muito mais difícil de se adaptar ao MMA do que o boxe.Chutes são masi dificeis pois permitem se quedados com mais facilidade Os wrestlers muitas vezes conseguem a queda na ''grosseria'' mas é a luta mais eficiente do MMA moderno.
4) O JJ é tão abusado, e tão foda nesse senso de equilíbrio, que até kakato otoshi gueri já meteu, e tá pouco se fudendo se agarram as pernas, já mete cotovelada rodada, joelhada voadora, disputa de clinch, e até dedada no olho
Os lutadores de jiu jitsu que conseguem jogar por baixo sim mas ainda é uma minoria muito restrita que conseguem desenvolver o jiu jitsu a ponto de ficarem tão bom por baixo a meu ver pois o jiu jitsu é um esporte muito restrito.Só Brasil e EUA e por pessoas que podem pagar.Wrestling nos EUA,|Russia e muitos outrso paises é como futebol no BRasil.Olhe em 1:06 a quantidade de cara treinando em uma academai de wresling

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