Jon Jones já é GOAT?

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Raphael Shaka
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Raphael Shaka » 23 Jan 2015 12:47

Hall escreveu: Ah eh. Para tu weidman eh mais completo q Aldo, troca melhor q o Pettis, tem chão melhor q Werdum e wrestling melhor q Comier, segundo o tópico das notas dos lutadores.

Sertíçimo!

Melhor médio de todos os tempos eh indiscutível.

Assim como melhor meio médio e meio pesado.
Weidman se tornou Tony Stark para todos os halteres do Anderson.
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Urubu Rei
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Urubu Rei » 23 Jan 2015 15:56

Voa Como Um Pavão é foda, de repente dá um rasante nos tópicos e esparrama besteira pra tudo quanto é lado. :lol:

Jamais que o fato de um lutador conseguir aproveitar um erro do adversário pra vencer a luta pode ser considerado um fator de sorte, pois, como bem disse o próprio Weidman ao responder as pessoas que diziam que sua primeira vitória em cima do Anderson foi sorte: "Se ninguém cometesse erros nas lutas, ninguém as venceria". Erros acontecem e em boa parte das vezes é por meio deles que surgem as vitórias, não há espaço pra sorte aí. Sorte é nocautear o adversário com um golpe estranho que o lutador deu "sem querer", ou quando um lutador vence porque o outro sofreu uma fatalidade como quando o Anderson quebrou a perna (Ainda assim, houve mérito do Weidman naquela luta), coisas do tipo.

Na primeira luta do Anderson contra o Weidman, da mesma forma que ter optado por manter uma estratégia que claramente não estava dando certo e ter levado isso até as últimas consequências pode ser considerado um erro do brasileiro; ter optado por continuar aplicando GNP quando a luta já estava ganha também foi um erro do Sonnen, pouco importa se um estava apanhando e outro não, erros são erros e podem custar a luta em qualquer situação. O que importa é que ambas as lutas foram decididas por mérito pois além de de aproveitarem os erros pra vencer, Anderson e Weidman induziram os adversários ao erro. Já falei sobre isso em outro tópico argumentando que não se pode ignorar o contexto e pegar apenas a situação que decidiu a luta pra tentar desqualificar uma vitória.

Na primeira luta contra o Sonnen não se pode ignorar que o brasileiro estava provavelmente machucado e o Sonnen turbinadão, tanto que se tivesse vencido o resultado da luta certamente seria anulado. Mesmo assim Anderson venceu conseguindo surpreender num momento que o americano deve ter pensado que não havia mais nada que ele pudesse fazer. Imaginem se o Sonnen tivesse vencido aquela luta, provavelmente muita gente o elogiaria por não ter ficado cozinhando o Anderson de forma segura já que estava com a luta na mão, optando ao contrário disso por agredir até o fim. Mas como perdeu por ter feito essa escolha, ainda tentam ver nisso uma forma de desmerecer a vitória do brasileiro. :-?
Já no segundo round da segunda luta, Anderson acertadamente adotou uma estratégia diferente e mais inteligente passando a se movimentar desde o começo e dessa forma não permitindo que o Sonnen encurtasse facilmente, como fez no primeiro quando Anderson partiu direto pra trocação franca e foi quedado. A partir disso, nas grades o negão defendeu a primeira tentativa de queda, em seguida abaixou a guarda (O que facilita a defesa de quedas) e acertou um bom chute no corpo do americano, que o acusou e novamente tentou quedar sem sucesso. A luta foi pras grandes mais uma vez e após mais uma queda defendida, finalmente Sonnen tentou aquele golpe giratório, Anderson desviou e lhe sentou a joelhada. Ou seja, o erro do Sonnen não veio de repente ou ao acaso, ele tentou manter seu jogo que no primeiro round havia sido efetivo, mas dessa vez Anderson lidou bem com isso induzindo o falastrão ao erro. Méritos dele, por tanto. É muita burrice aliada a cara de pau resumir tudo isso ao um simples "vacilou e perdeu", como se, como dizem, Sonnen tivesse perdido a luta pra ele mesmo =))

Voltando a primeira luta, eu acho que uma das maiores qualidades que um lutador pode ter é demonstrar capacidade de superação quando exposto a uma situação difícil no combate, tal como o Minotauro que levou umas boas surras e conseguiu finalizar lutas em situações adversas, e é com razão enaltecido por isso. Imaginem se o Fedor após levar boa parte daquela sova do Pezão tivesse conseguido finalizar por baixo? Seria incrível, o engrandeceriam ainda mais por isso. Será que o Voa Como um Pavão, como chupa bolas declarado do russo, veria isso como sorte? :rolleyes: Por isso que considero essa vitória do Anderson uma das mais impressionantes da sua carreira, mostrou ser guerreiro, ter coração de campeão e uma enorme capacidade de virar o jogo ao seu favor quando tudo parecia estar perdido. Estava com a costela prejudicada, apanhou 4 rounds e meio de um cara turbinado e quando muitos incluindo o adversário já o davam como vencido, foi lá e finalizou. Só na cabeça perturbada de um hater sem um resíduo de bom senso é que isso pode constar como demérito.
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Raphael Shaka
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Raphael Shaka » 23 Jan 2015 16:47

O VCUF deve ter pedido um autógrafo, uma foto, e o Anderson negou. Criou um monstrinho.
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Qui-Gon Jinn » 23 Jan 2015 19:54

Voa Como Um Falcão escreveu:
Comparação sem sentido. Anderson estava perdendo as duas lutas. Sonnen estava atropelando, vacilou e perdeu... mas Weidman não estava perdendo e de repente em um vacilo do Anderson o nocauteou. O ex-campeão dos médios estava tentando usar seu jogo de sempre, mas o melhor médio de todos os tempos não deu brecha para que funcionasse(como funcionou contra Okami, Griffin, Bonnar, etc...). Esse papo de "o Anderson brincou na primeira, e na segunda lesionou" é pura fantasia dos leigos para não aceitarem que existe um lutador MUITO melhor que o ídolo deles.
Tu e encubado ou gosta de chamar atenção naturalmente pavão?
vc continua falando de vacilo e sorte nas duas lutas, isso não existe, vc ta usando a mesma desculpa dos lovers do AS quando sofre o KO do Weidman, para a finalização que Sonnen levou, olhe que eu to lhe ajudando seu ingrato, se o leobanban estivesse aqui ele ia chupar seu furico de canudo. xD
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Z.R.E.A.M » 23 Jan 2015 20:36

esse voa como um falcao estraga todo tópico que entra, e o pior é que depois nem tem a decencia de voltar pra quotar os que discordaram dele.

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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Voa Como Um Falcão_1 » 23 Jan 2015 20:39

Urubu Rei escreveu:Voa Como Um Pavão é foda, de repente dá um rasante nos tópicos e esparrama besteira pra tudo quanto é lado. :lol:

Jamais que o fato de um lutador conseguir aproveitar um erro do adversário pra vencer a luta pode ser considerado um fator de sorte, pois, como bem disse o próprio Weidman ao responder as pessoas que diziam que sua primeira vitória em cima do Anderson foi sorte: "Se ninguém cometesse erros nas lutas, ninguém as venceria". Erros acontecem e em boa parte das vezes é por meio deles que surgem as vitórias, não há espaço pra sorte aí. Sorte é nocautear o adversário com um golpe estranho que o lutador deu "sem querer", ou quando um lutador vence porque o outro sofreu uma fatalidade como quando o Anderson quebrou a perna (Ainda assim, houve mérito do Weidman naquela luta), coisas do tipo.

Na primeira luta do Anderson contra o Weidman, da mesma forma que ter optado por manter uma estratégia que claramente não estava dando certo e ter levado isso até as últimas consequências pode ser considerado um erro do brasileiro; ter optado por continuar aplicando GNP quando a luta já estava ganha também foi um erro do Sonnen, pouco importa se um estava apanhando e outro não, erros são erros e podem custar a luta em qualquer situação. O que importa é que ambas as lutas foram decididas por mérito pois além de de aproveitarem os erros pra vencer, Anderson e Weidman induziram os adversários ao erro. Já falei sobre isso em outro tópico argumentando que não se pode ignorar o contexto e pegar apenas a situação que decidiu a luta pra tentar desqualificar uma vitória.

Na primeira luta contra o Sonnen não se pode ignorar que o brasileiro estava provavelmente machucado e o Sonnen turbinadão, tanto que se tivesse vencido o resultado da luta certamente seria anulado. Mesmo assim Anderson venceu conseguindo surpreender num momento que o americano deve ter pensado que não havia mais nada que ele pudesse fazer. Imaginem se o Sonnen tivesse vencido aquela luta, provavelmente muita gente o elogiaria por não ter ficado cozinhando o Anderson de forma segura já que estava com a luta na mão, optando ao contrário disso por agredir até o fim. Mas como perdeu por ter feito essa escolha, ainda tentam ver nisso uma forma de desmerecer a vitória do brasileiro. :-?
Já no segundo round da segunda luta, Anderson acertadamente adotou uma estratégia diferente e mais inteligente passando a se movimentar desde o começo e dessa forma não permitindo que o Sonnen encurtasse facilmente, como fez no primeiro quando Anderson partiu direto pra trocação franca e foi quedado. A partir disso, nas grades o negão defendeu a primeira tentativa de queda, em seguida abaixou a guarda (O que facilita a defesa de quedas) e acertou um bom chute no corpo do americano, que o acusou e novamente tentou quedar sem sucesso. A luta foi pras grandes mais uma vez e após mais uma queda defendida, finalmente Sonnen tentou aquele golpe giratório, Anderson desviou e lhe sentou a joelhada. Ou seja, o erro do Sonnen não veio de repente ou ao acaso, ele tentou manter seu jogo que no primeiro round havia sido efetivo, mas dessa vez Anderson lidou bem com isso induzindo o falastrão ao erro. Méritos dele, por tanto. É muita burrice aliada a cara de pau resumir tudo isso ao um simples "vacilou e perdeu", como se, como dizem, Sonnen tivesse perdido a luta pra ele mesmo =))

Voltando a primeira luta, eu acho que uma das maiores qualidades que um lutador pode ter é demonstrar capacidade de superação quando exposto a uma situação difícil no combate, tal como o Minotauro que levou umas boas surras e conseguiu finalizar lutas em situações adversas, e é com razão enaltecido por isso. Imaginem se o Fedor após levar boa parte daquela sova do Pezão tivesse conseguido finalizar por baixo? Seria incrível, o engrandeceriam ainda mais por isso. Será que o Voa Como um Pavão, como chupa bolas declarado do russo, veria isso como sorte? :rolleyes: Por isso que considero essa vitória do Anderson uma das mais impressionantes da sua carreira, mostrou ser guerreiro, ter coração de campeão e uma enorme capacidade de virar o jogo ao seu favor quando tudo parecia estar perdido. Estava com a costela prejudicada, apanhou 4 rounds e meio de um cara turbinado e quando muitos incluindo o adversário já o davam como vencido, foi lá e finalizou. Só na cabeça perturbada de um hater sem um resíduo de bom senso é que isso pode constar como demérito.
Pois é, quando é o Anderson ele finalizou porque é o cara, um exemplo de superação, o maior de todos.
Mas quando foi com o Thiago Pitbull contra Kampmann por exemplo ai virou outra coisa, "que vacilo", "estava ganhando, para que tentar quedar?". Cade que alguem deu mérito ao Martin?
Leigos fãs do ex-campeão dos médios aumentam tudo o que ele fez/faz para parecer impressionante. Foi um lutador acima da média e só. Longe de ser o maior de todos os tempos, muito longe mesmo.
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Qui-Gon Jinn » 23 Jan 2015 20:59

Pavão a gente tava falando do Jones, tu meteu o Anderson no meio e agora já quer empurrar o Thiago e o Kampmann
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por one punch » 23 Jan 2015 21:10

Z.R.E.A.M escreveu:esse voa como um falcao estraga todo tópico que entra, e o pior é que depois nem tem a decencia de voltar pra quotar os que discordaram dele.
O kra é um personagem, só aparece para trollar msm. É só não levar muito á serio os posts dele, para não desvirtuar os tópicos.

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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Urubu Rei » 23 Jan 2015 23:40

Voa Como Um Falcão escreveu:
Pois é, quando é o Anderson ele finalizou porque é o cara, um exemplo de superação, o maior de todos.
Mas quando foi com o Thiago Pitbull contra Kampmann por exemplo ai virou outra coisa, "que vacilo", "estava ganhando, para que tentar quedar?". Cade que alguem deu mérito ao Martin?
Leigos fãs do ex-campeão dos médios aumentam tudo o que ele fez/faz para parecer impressionante. Foi um lutador acima da média e só. Longe de ser o maior de todos os tempos, muito longe mesmo.
Pessoas mongolódes o suficiente pra desmerecer totalmente a vitória de um lutador que capitalizou em cima do erro do adversário tem aos montes, seja qual for a luta, e você como uma dessas pessoas não deveria se mostrar surpreso ou irritado com isso :hehe:
Fora que não faz sentido trazer tal chororô de "um peso, duas medidas" pra essa discussão cuja o contexto não tem nada a ver com isso, ainda porque te garanto que eu não fui um desses que não viu méritos na vitória do Kampmann.
Não fosse o bastante, também não faz sentido generalizar comentários desmerecendo a vitória dele como se ninguém tivesse reconhecido seus méritos.
Cara, cada comentário seu, por menor que seja, é de uma "riqueza" de incoerência e devaneios de raciocínio que é até difícil acompanhar o ritmo pra refutar todas as besteiras contidas neles.

Eu diria que o Voa Como Um Pavão é o top 1 peso por peso na arte de falar besteira aqui do fórum, o que vocês acham? E digo mais: dificilmente alguém tira esse título dele, o cara é definitivamente um fenômeno :lol:
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Hall
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Hall » 24 Jan 2015 10:10

Voa como um pavão cego.

Acho q isso define esse personagem xarope.

Negocio eh ignorar por enquanto
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Pvt Rock » 24 Jan 2015 15:12

Caramba eu tenho que apostar uma luta com o voa como um pavão que se o lutador que ele apostou perder ele tem que colocar o avatar do anderson silva seria épico kkkkk.
Melhor equipe formada por :

Rei Gabiru, o "Maldito"
Cremildo, o "Sádico"
Pvt Rock, o "Garoto de Satã"
Praga, o "Infernal"

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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Voa Como Um Falcão_1 » 25 Jan 2015 02:37

Pvt Rock escreveu:Caramba eu tenho que apostar uma luta com o voa como um pavão que se o lutador que ele apostou perder ele tem que colocar o avatar do anderson silva seria épico kkkkk.
Ninguém acerta tudo. Eu mesmo errei muito este ano(Cormier, Davis, Gustafsson por exemplo).
Eu só tenho duas certezas absolutas sobre MMA por causa destes 12 anos de experiencia acompanhando, curtindo, e sendo apaixonado por este esporte, que são:
-Fedor Emelianenko é o MAIOR LUTADOR DE MMA DE TODOS OS TEMPOS
-Chris Weidman é o MELHOR LUTADOR PESO MÉDIO DE TODOS OS TEMPOS, muito superior ao ex-campeão bailarino prepotente cheio de marketing exagerado que a 9ine e a Rede "Hoje a Festa é Sua Hoje a Festa é Nossa" Globo criou
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Raphael Shaka
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Raphael Shaka » 25 Jan 2015 08:49

Vc é um piadista.
Viciado não é doente :hi:

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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Qui-Gon Jinn » 26 Jan 2015 16:19

Voa Como Um Falcão escreveu:
Ninguém acerta tudo. Eu mesmo errei muito este ano(Cormier, Davis, Gustafsson por exemplo).
Eu só tenho duas certezas absolutas sobre MMA por causa destes 12 anos de experiencia acompanhando, curtindo, e sendo apaixonado por este esporte, que são:
-Fedor Emelianenko é o MAIOR LUTADOR DE MMA DE TODOS OS TEMPOS
-Chris Weidman é o MELHOR LUTADOR PESO MÉDIO DE TODOS OS TEMPOS, muito superior ao ex-campeão bailarino prepotente cheio de marketing exagerado que a 9ine e a Rede "Hoje a Festa é Sua Hoje a Festa é Nossa" Globo criou
Era 10 anos pavão, tu já aumentou 2, e ai vai apostar a luta com o pvt rock?
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Voa Como Um Falcão_1
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Re: Jon Jones já é GOAT?

Mensagem por Voa Como Um Falcão_1 » 26 Jan 2015 16:46

Qui-Gon Jinn escreveu:
Era 10 anos pavão, tu já aumentou 2.
Devo ter escrito "mais de 10 anos", pois sempre disse aqui que vi o "Final Conflict 2003" ao vivo na webcam. Mas eu conheci MMA antes de saber como assistir o PRIDE ao vivo.
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