O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

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Kabeça Grande BJJ
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por Kabeça Grande BJJ » 11 Jul 2018 11:25

Anônimo escreveu:
11 Jul 2018 11:11
Sim, mas o Sampaio já tinha uma carreira sólida aqui no Brasil antes de jogar no Japão. Concordo que ele foi muito mais uma exceção do que a regra. O que vemos ultimamente é que a maioria dos jogadores que vão para esses centros menores, não tem o potencial que se espera de um jogador de seleção.
ah sim, isso é verdade mesmo.
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VictorBoxe
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por VictorBoxe » 11 Jul 2018 11:30

Pegaso escreveu:
11 Jul 2018 11:08
Não

Nenhuma outra seleção tem uma regularidade tao grande quanto o brasil, uma hora ganha de novo

2006 quartas, 2010 quartas, 2014 semi, 2018 quartas

ao menos o brasil ficou entre os 8 melhores, nunca caiu antes recentemente
A semi de 2014 tem que vir acompanhada de inúmeras ressalvas... e todo mundo concorda que teria sido melhor cair na fase de grupos do que ir pra semi e fazer o maior papelão da história do futebol....

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Fedor
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por Fedor » 11 Jul 2018 11:39

VictorBoxe escreveu:
11 Jul 2018 11:30
A semi de 2014 tem que vir acompanhada de inúmeras ressalvas... e todo mundo concorda que teria sido melhor cair na fase de grupos do que ir pra semi e fazer o maior papelão da história do futebol....
Cair na fase de grupos não, mas nas oitavas quase aconteceu, teria sido bem melhor
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Anônimo
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por Anônimo » 11 Jul 2018 11:48

Latino escreveu:
11 Jul 2018 11:14
Nada supera o 7x1, mas 2006 também foi uma vergonha.
Parreira estava muito bem, ganhou a Copa America em 2004 com um time B, cujos principais nomes eram Luis Fabiano e Alex, mas os que jogaram mesmo foram Julio Cesar, Juan e Adriano. Em 2005 Parreira achou o time ideal. Ganhou a Copa das Confederações muito bem sem Ronaldo que já estava muito gordo e sem Cafu e Roberto Carlos que já estavam muito velhos. Ronaldinho estava no grupo, mas não se destacou, como sempre. Ja na copa em 2006 foi tudo pro lixo, Ronaldo presidente da resenha passou a mandar no grupo e jogadores que até então eram disciplinados compraram o estilo dele, foi um tomate podre muito complicado de tirar da caixa. Ronaldo se apresentou obeso com mais de 100kg, na época a CBF deixou vazar essa informação do peso dele. Adriano também estava um porco de tão gordo, etc. Os treinos eram muito abertos, a Globo tirava os jogadores da cama pra darem entrevistas, mulheres invadiam a concentração, etc etc etc. Parreira não teve coragem de escalar Cicinho e Gilberto que estavam engolindo Cafu e R.Carlos, não teve coragem de barrar o Ronaldinho que fez uma Copa mais pífia que o Jesus. O time que tinha tudo para ser um esquadrão histórico apenas se arrastou na Copa vencendo mendigos até ser eliminado pela França.
Se analisarmos os resultados do Brasil nas copas, por ser sempre cabeça de chave, pegamos adversários de fracos a medianos no início da competição. Antigamente, ganhávamos esses jogos com placar elástico, mas o futebol mudou e essas equipes já não são tão inocentes como no passado. Os resultados de 2006, com o tal quadrado mágico:

Brasil 1 X 0 Croácia
Brasil 2 X 0 Austrália (os 2 gols saíram no segundo tempo e o 2° gol só saiu aos 44 do segundo tempo)
Japão 1 X 4 Brasil (nessa partida alguns titulares foram poupados e os reservas que jogaram apareceram bem)
Brasil 3 X 0 Gana (os africanos nunca vão muito longe em copa mesmo)
Brasil 0 X França 1 ( primeira equipe mais tradicional que enfrentamos)

A verdade é que de um tempo para cá, passamos algum sufoco contra equipes pouco tradicionais e na hora em que enfrentamos um adversário mais duro, acabamos perdendo. Em 2006, mesmo obeso, o R9 marcou 3 gols na Copa. Em forma, esse cara seria um monstro.

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VictorBoxe
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por VictorBoxe » 11 Jul 2018 11:50

Fedor escreveu:
11 Jul 2018 11:39
Cair na fase de grupos não, mas nas oitavas quase aconteceu, teria sido bem melhor
Cara, na minha opinião cair na fase de grupos teria sido menos vergonhoso.

Foi a maior humilhação esportiva de um time jogando em casa.... eu lembro como eu fiquei com pena do Bahia quando o mesmo tomou de 7 em casa pro Cruzeiro em 2003.... mal sabia eu que a seleção brasileira faria o mesmo com o mundo assistindo rs.

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Kabeça Grande BJJ
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por Kabeça Grande BJJ » 11 Jul 2018 12:27

Latino escreveu:
11 Jul 2018 11:14
Nada supera o 7x1, mas 2006 também foi uma vergonha.
Parreira estava muito bem, ganhou a Copa America em 2004 com um time B, cujos principais nomes eram Luis Fabiano e Alex, mas os que jogaram mesmo foram Julio Cesar, Juan e Adriano. Em 2005 Parreira achou o time ideal. Ganhou a Copa das Confederações muito bem sem Ronaldo que já estava muito gordo e sem Cafu e Roberto Carlos que já estavam muito velhos. Ronaldinho estava no grupo, mas não se destacou, como sempre. Ja na copa em 2006 foi tudo pro lixo, Ronaldo presidente da resenha passou a mandar no grupo e jogadores que até então eram disciplinados compraram o estilo dele, foi um tomate podre muito complicado de tirar da caixa. Ronaldo se apresentou obeso com mais de 100kg, na época a CBF deixou vazar essa informação do peso dele. Adriano também estava um porco de tão gordo, etc. Os treinos eram muito abertos, a Globo tirava os jogadores da cama pra darem entrevistas, mulheres invadiam a concentração, etc etc etc. Parreira não teve coragem de escalar Cicinho e Gilberto que estavam engolindo Cafu e R.Carlos, não teve coragem de barrar o Ronaldinho que fez uma Copa mais pífia que o Jesus. O time que tinha tudo para ser um esquadrão histórico apenas se arrastou na Copa vencendo mendigos até ser eliminado pela França.
teve um jogo que jogou o "time do povo". acho que o último da fase de grupos.
to falando de cabeça, se eu errar corrijam, mas nesse jogo jogou Juninho no lugar do Kaka. Fred no lugar do Ronaldo. Robinho no Adriano. Cicinho no Cafu e Gilberto no Roberto. Esse time jogou muito bem, se não me engano.
Foi o jogo que o Roberto Carlos ficou deitado no gramado, puta soberba e arrogância do cacete.
Edit: foi mais ou menos isso, foi contra o Japão. Juninho jogou no Zé. Robinho no Adriano. e os laterais foi o que eu disse. Mas a ideia era essa mesmo: tinha reserva engolindo os titulares e o Parreira deixou o bonde do Ronaldo tomar conta.
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por one punch » 11 Jul 2018 12:42

O Brasil teve o azar de perder uma geração talentosa inteira depois de 2006. Aqueles times de 2010 e 2014 foram os piores times do Brasil de todos os tempos e mesmo assim conseguiram chegar longe na copa, perdendo para times fortes.

Com relação aos vexames, toda seleção grande já passou ou passará em sua história, não tem jeito. A Alemanha, atual campeã e favorita, tomou pau de times medíocres e ficou em último no grupo. A Espanha em 2014 era a campeã mundial e bicampeã europeia e foi eliminada na fase de grupos com direito a um sonoro 5 a 1 enfrentando a Holanda. Itália e Argentina então nem se fala, passam sufoco até pra se classificar pra Copa.

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kyo_spirit
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por kyo_spirit » 11 Jul 2018 14:47

VictorBoxe escreveu:
11 Jul 2018 09:28
Maiores apostas não refletem nada, tem muita gente que aposta com o coração e não com o cérebro, ainda mais em Las VEgas tem muito americano apostando que vai mais pelo nome e números do que qualquer outra coisa e o Brasil realmente uma ótima eliminatória.

O Brasil não era favorito contra a Bélgica para a mídia esportiva internacional, o resultado não foi visto como uma zebra.
O cara estava comentando de apostas de 5 dígitos pelo menos. Quem aposta com o coração é quem aposta 10 dólares. Nego q vai apostar 15 mil na Copa não é com coração nem desinformado.



O Brasil era favorito em cada site de aposta do mundo contra a Bélgica. E nos jornais esportivos de INglaterra, França, América do Sul.....o brasil era favorito contra a Bélgica. Era destacado q a Bélgica tinha condições de realizar a zebra e tirar o Brasil, mas q o favorito claro e indiscutível era o Brasil. Não sei de onde vc tirou essa idéia de q não era favorito
Não existe trabalho ruim, o ruim é ter que trabalhar (Seu Madruga).

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Boxing
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por Boxing » 11 Jul 2018 16:09

kyo_spirit escreveu:
11 Jul 2018 14:47
O cara estava comentando de apostas de 5 dígitos pelo menos. Quem aposta com o coração é quem aposta 10 dólares. Nego q vai apostar 15 mil na Copa não é com coração nem desinformado.



O Brasil era favorito em cada site de aposta do mundo contra a Bélgica. E nos jornais esportivos de INglaterra, França, América do Sul.....o brasil era favorito contra a Bélgica. Era destacado q a Bélgica tinha condições de realizar a zebra e tirar o Brasil, mas q o favorito claro e indiscutível era o Brasil. Não sei de onde vc tirou essa idéia de q não era favorito
Ele ta hateando fortissimo o Brasil em todos topicos... ta postando com a emoção não com a razão hehehehe!

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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por VictorBoxe » 11 Jul 2018 17:53

kyo_spirit escreveu:
11 Jul 2018 14:47
O cara estava comentando de apostas de 5 dígitos pelo menos. Quem aposta com o coração é quem aposta 10 dólares. Nego q vai apostar 15 mil na Copa não é com coração nem desinformado.



O Brasil era favorito em cada site de aposta do mundo contra a Bélgica. E nos jornais esportivos de INglaterra, França, América do Sul.....o brasil era favorito contra a Bélgica. Era destacado q a Bélgica tinha condições de realizar a zebra e tirar o Brasil, mas q o favorito claro e indiscutível era o Brasil. Não sei de onde vc tirou essa idéia de q não era favorito
Pode ser.

Mas depois eu comentei sobre a mídia esportiva estrangeira.

Foi uma grande zebra a vitória da Bélgica ?
Se vocÊ falar não..... é pq não existia esse favoritismo todo, muito simples.

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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por VictorBoxe » 11 Jul 2018 17:54

Boxing escreveu:
11 Jul 2018 16:09
Ele ta hateando fortissimo o Brasil em todos topicos... ta postando com a emoção não com a razão hehehehe!
To, admito. Mas criei esse tópico por causa da reação pós-derrota dos brasileiros em geral, tá todo mundo num clima de aceitação pela derrota como eu nunca vi antes com uma eliminação da seleção brasileira.

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VictorBoxe
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por VictorBoxe » 11 Jul 2018 18:00

É simples.

Em qualquer outra copa antes do 7-1 o Brasil perder pra Bélgica nas quartas de finais seria visto como algo ruim, uma grande surpresa....
Não foi, é quase que unânime o sentimento de aceitação pela derrota "ah foi bem, o Tite foi bem.."

Não era assim, nunca foi assim !
Na Copa de 2006 a imprensa brasileira olhava com espanto os alemães comemorando o terceiro lugar naquela copa e falavam "olha.. no Brasil isso nunca acontece!"
Bom, hoje acontece... o Brasil tá feliz pela seleção ter feito uma boa Copa.

Por isso pergunto...... o pq disso ? O Brasil tem ainda aquela mesma aura no futebol ?

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Paulo J.
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Re: O Brasil mudou de patamar no cenário internacional ?

Mensagem por Paulo J. » 11 Jul 2018 18:26

VictorBoxe escreveu:
11 Jul 2018 18:00
É simples.

Em qualquer outra copa antes do 7-1 o Brasil perder pra Bélgica nas quartas de finais seria visto como algo ruim, uma grande surpresa....
Não foi, é quase que unânime o sentimento de aceitação pela derrota "ah foi bem, o Tite foi bem.."

Não era assim, nunca foi assim !
Na Copa de 2006 a imprensa brasileira olhava com espanto os alemães comemorando o terceiro lugar naquela copa e falavam "olha.. no Brasil isso nunca acontece!"
Bom, hoje acontece... o Brasil tá feliz pela seleção ter feito uma boa Copa.

Por isso pergunto...... o pq disso ? O Brasil tem ainda aquela mesma aura no futebol ?
Isso é ótimo.Sinal que o brasileiro tá acordando para a vida. Isso é só um jogo, não tem cabimento coloca todo esse peso nele. Claro que ainda tem parte da imprensa que fica alimentando essa demência, como se a seleção tivesse obrigação de ganhar, mas essa é a hora que eles mais gostam: malhar atleta e técnico.
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