Gremio quer a volta de Mata-Mata

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Fox Murder
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Fox Murder » 06 Jan 2015 16:09

Óbvio que se organizar o melhor o futebol e a estrutura a coisa vai melhorar. Mas não vai ocorrer isto nunca pq Globo e CBF manda nesta porcaria e olha quem manda pra aprumar a parte estrutural da cidades.

Então voltar o mata-mata é um remendo, mas melhor do jeito que está.

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Templo Jiu Jitsu
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 16:11

O que nego não percebe ou tenta esconder é que o campeonato de pontos corridos não emplacou aqui, e tem muita gente se desfazendo do campeonato brasileiro, pessoas fanaticas que estão desanimadas, pois é um campeonato chato, mediocre, e sem emoção alguma, veja só que aqui mesmo tem forista que trata o campeonato Brasileiro apenas como classificatório para a libertadores, dai vc tira a porcaria que o campeonato é, ao invés de se sonhar com o titulo se sonha apenas com uma classificação para outro torneio... Acaba-se assim a emoção a cada dia de um dos campeonatos mais emocionantes que ja existiu, quantos não choraram de tristeza por perder as oitavas? Quartas? Semi? Final? ou choraram de alegria ao vencer esses respectivos jogos??? Onde esta isso no formato atual??? Acabou, pois no teatro europeu feito pra almofadinhas é feito assim então aqui tbm tem que ser... Que pena para o futebol brasileiro!

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rocha
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por rocha » 06 Jan 2015 16:11

Acho que dá para ter os dois formatos. Basta organizar. Fica bom para todos os gostos. O problema já começa com os Estaduais, 40 dias e já tem time demitindo técnico porque não ganhou uma merda de Estadual. Aí embola tudo, começa Libertadores e times colocando reservas no Brasileiro. Jogo de Libertadores com jogos da Copa do Brasil no mermo dia e horário. Vem a Sulamericana, time passando de fase e tendo que jogar dois dias depois o Brasileiro, uma putaria geral.

Koupe
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Koupe » 06 Jan 2015 16:12

250s escreveu:fiquem tranquilos que o Pegaso já resolveu todos os problemas do futebol brasileiro
Pois é, o tópico tem 90 postagens 45 são dele...kkkkk


Eu sou contra.
Motivos
- Campeonato em playoffs já temos os Estaduais, Copa Br, Libertadores e Sul Americana.
- Financeiro - Como já disseram, esse é o que realmente pega. Antigamente tinha time terminando a temporada em Agosto. Aí quebra qualquer clube.
Não adianta dizerem que vão criar uma nova competição, quem iria querer assistir uma competição dos piores times que foram eliminados cedo?

Hoje os clubes começam a temporada sabendo quantos jogos vão mandar em casa.
Isso é a chave pra um bom trabalho de sócio torcedor e bilheteria.
Como já disseram, se 4 jogos valerem uma temporada inteira quem vai contribuir o ano inteiro pra assistir 4 jogos?
Pros patrocinadores também seria muito pior, hoje eles sabem exatamente o tempo de exposição que terão.

O aumento de receitas do futebol brasileiro surgiu com o campeonato em pontos corridos que permitiu uma organização do calendário financeiro de clubes, tv e patrocinadores.

Discutir uma mudança no futebol brasileiro passa por extinguir ou encurtar ao máximo os estaduais e uma redistribuição nas cotas de TV.
Agora esses assuntos são tabu.

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Rise
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Rise » 06 Jan 2015 16:12

Pegaso escreveu: Já citei os casos da MLS e do campeonato mexicano, que são mais organizados que o próprio brasileiro de pontos corridos.

Em poucos anos de pontos corridos ja tivemos escandalos e virada de mesa em 2005 e 2013.


Não coloque na conta do formato a vagabundice dos dirigentes.
Mata mata acabou justamente porque ninguém aguentava mais a cada ano mudança de formato. A gente pode listar aqui em 30 anos de mata mata 30 sacanagens bizarras, desde erro grotesco em final até virada de mesa bizarra mesmo. Futebol brasileiro passou a ter um pouquinho mais de seriedade depois dos pontos corridos e muitos clubes tiveram que se reformular. O meu é um deles.

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rocha
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por rocha » 06 Jan 2015 16:14

Koupe escreveu: Pois é, o tópico tem 90 postagens 45 são dele...kkkkk


Eu sou contra.
Motivos
- Campeonato em playoffs já temos os Estaduais, Copa Br, Libertadores e Sul Americana.
- Financeiro - Como já disseram, esse é o que realmente pega. Antigamente tinha time terminando a temporada em Agosto. Aí quebra qualquer clube.
Não adianta dizerem que vão criar uma nova competição, quem iria querer assistir uma competição dos piores times que foram eliminados cedo?

Hoje os clubes começam a temporada sabendo quantos jogos vão mandar em casa.
Isso é a chave pra um bom trabalho de sócio torcedor e bilheteria.
Como já disseram, se 4 jogos valerem uma temporada inteira quem vai contribuir o ano inteiro pra assistir 4 jogos?
Pros patrocinadores também seria muito pior, hoje eles sabem exatamente o tempo de exposição que terão.

O aumento de receitas do futebol brasileiro surgiu com o campeonato em pontos corridos que permitiu uma organização do calendário financeiro de clubes, tv e patrocinadores.

Discutir uma mudança no futebol brasileiro passa por extinguir ou encurtar ao máximo os estaduais e uma redistribuição nas cotas de TV.
Agora esses assuntos são tabu.
Porra, até que enfim alguém me ajudou aqui, já tava desistindo... :punk:

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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Rise » 06 Jan 2015 16:17

Templo Jiu Jitsu escreveu:O que nego não percebe ou tenta esconder é que o campeonato de pontos corridos não emplacou aqui, e tem muita gente se desfazendo do campeonato brasileiro, pessoas fanaticas que estão desanimadas, pois é um campeonato chato, mediocre, e sem emoção alguma, veja só que aqui mesmo tem forista que trata o campeonato Brasileiro apenas como classificatório para a libertadores, dai vc tira a porcaria que o campeonato é, ao invés de se sonhar com o titulo se sonha apenas com uma classificação para outro torneio... Acaba-se assim a emoção a cada dia de um dos campeonatos mais emocionantes que ja existiu, quantos não choraram de tristeza por perder as oitavas? Quartas? Semi? Final? ou choraram de alegria ao vencer esses respectivos jogos??? Onde esta isso no formato atual??? Acabou, pois no teatro europeu feito pra almofadinhas é feito assim então aqui tbm tem que ser... Que pena para o futebol brasileiro!
Então tá bom, aqui é que se joga futebol de qualidade. :giveup:

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Templo Jiu Jitsu
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 16:20

Rise escreveu:
Mata mata acabou justamente porque ninguém aguentava mais a cada ano mudança de formato. A gente pode listar aqui em 30 anos de mata mata 30 sacanagens bizarras, desde erro grotesco em final até virada de mesa bizarra mesmo. Futebol brasileiro passou a ter um pouquinho mais de seriedade depois dos pontos corridos e muitos clubes tiveram que se reformular. O meu é um deles.
As entregas de jogos ta tudo normal agora né???
É que aqui na bananalandia é uma chupetação com aquela europa que eu nunca vi... Tudo tem que copiar... Os clubes brasileiros tão endividados ao extremo. Mata a Mata era a alegria do povão, pois mesmo seu time em 14 o campeonato tava em aberto pra ele, hoje virou o returno só cumprem tabela, campeonato frouxo!

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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 16:23

Rise escreveu:
Então tá bom, aqui é que se joga futebol de qualidade. :giveup:
Bicho vc entendeu muito bem o que eu quis dizer, então corta essa! A menos que nunca tenha assistido aos jogos dos anos 90 pra baixo pra não achar que aqui era muito mais emocionante o campeonato brasileiro do que aqueles campeonatos de 2 times...

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Rise
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Rise » 06 Jan 2015 16:25

Templo Jiu Jitsu escreveu: As entregas de jogos ta tudo normal agora né???
É que aqui na bananalandia é uma chupetação com aquela europa que eu nunca vi... Tudo tem que copiar... Os clubes brasileiros tão endividados ao extremo. Mata a Mata era a alegria do povão, pois mesmo seu time em 14 o campeonato tava em aberto pra ele, hoje virou o returno só cumprem tabela, campeonato frouxo!
Então tá bom. Os clubes brasileiros começaram a se endividar com os pontos corridos. Na época do mata mata eram exemplos de gestão, até o faturamento era igual. E o futebol não mudou nada, esses almofadinhas europeus não sabem de nada! Olha o calendário deles que bagunça! Futebol menos ainda, não é a toa que eles não arrumam nada em copa do mundo. Até mais, fique bem!

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Templo Jiu Jitsu
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 16:26

Koupe escreveu: Pois é, o tópico tem 90 postagens 45 são dele...kkkkk


Eu sou contra.
Motivos
- Campeonato em playoffs já temos os Estaduais, Copa Br, Libertadores e Sul Americana.
- Financeiro - Como já disseram, esse é o que realmente pega. Antigamente tinha time terminando a temporada em Agosto. Aí quebra qualquer clube.
Não adianta dizerem que vão criar uma nova competição, quem iria querer assistir uma competição dos piores times que foram eliminados cedo?

Hoje os clubes começam a temporada sabendo quantos jogos vão mandar em casa.
Isso é a chave pra um bom trabalho de sócio torcedor e bilheteria.
Como já disseram, se 4 jogos valerem uma temporada inteira quem vai contribuir o ano inteiro pra assistir 4 jogos?
Pros patrocinadores também seria muito pior, hoje eles sabem exatamente o tempo de exposição que terão.

O aumento de receitas do futebol brasileiro surgiu com o campeonato em pontos corridos que permitiu uma organização do calendário financeiro de clubes, tv e patrocinadores.

Discutir uma mudança no futebol brasileiro passa por extinguir ou encurtar ao máximo os estaduais e uma redistribuição nas cotas de TV.
Agora esses assuntos são tabu.
E mesmo em 15 anos não conseguiram superar o Palmeiras da Parmalat e o Corinthians de 98 á 2000... O campeonato esta mais longo, mais caro, mais cansativo e com mais custo para os clubes com jogadores ganhando salários astronômicos, sendo pontos corridos ou mata a mata, com o atual salário dos jogadores os clubes iam ter patrocinios ou os razoaveis jogadores que temos aqui não ganhariam essa fortuna e se a Parmalat entre outras despejou dinheiro naquela época até hoje teria quem patrocinasse!

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Templo Jiu Jitsu
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 16:33

Rise escreveu:
Então tá bom. Os clubes brasileiros começaram a se endividar com os pontos corridos. Na época do mata mata eram exemplos de gestão, até o faturamento era igual. E o futebol não mudou nada, esses almofadinhas europeus não sabem de nada! Olha o calendário deles que bagunça! Futebol menos ainda, não é a toa que eles não arrumam nada em copa do mundo. Até mais, fique bem!
Ta a mesma divida de sempre então??? Nossa mas não viraram super profissionais?? Caléndario mesmo com o formato de pontos corridos continua uma bosta aqui não é mesmo? Quer comparar as nossas festas em estadio com a deles?? Sério?? São sim almofadinhas, cada campeonato tem 2 times e o resto fica batendo cabeça, que bom que arrumaram uma copa do mundo, assim quem sabe o brasileiro passa a procurar por outros Rivaldos, Ronaldos, Djalminhas entre outros craques de verdade ao inves de jogador de midia, que é famoso pelo corte de cabelo... Passar bem!

Koupe
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Koupe » 06 Jan 2015 17:14

Templo Jiu Jitsu escreveu: E mesmo em 15 anos não conseguiram superar o Palmeiras da Parmalat e o Corinthians de 98 á 2000... O campeonato esta mais longo, mais caro, mais cansativo e com mais custo para os clubes com jogadores ganhando salários astronômicos, sendo pontos corridos ou mata a mata, com o atual salário dos jogadores os clubes iam ter patrocinios ou os razoaveis jogadores que temos aqui não ganhariam essa fortuna e se a Parmalat entre outras despejou dinheiro naquela época até hoje teria quem patrocinasse!
Você só lembrou dos times do mata mata porque quis.
Do mesmo modo que lembram desses times e eu sei quem lembram (mais o Palmeiras, o time do Corinthians pra mim era um bom time mas nada histórico assim como o São Paulo do tri) também se lembram do Cruzeiro de 2003.
O campeonato não está mais caro, ocorre é que os clubes estão ganhando MUITO mais e como são geridos por amadores se endividam mais.

Fazendo uma analogia.
Um cara que ganha R$ 1500,00 vai dever no máximo R$ 30000,00 no banco. O banco não vai emprestar mais porque sabe que o cara não vai ter como pagar.
Agora se um cara ganha R$ 15000,00 o banco com certeza vai emprestar muito mais que R$ 30000,00 pra ele. A renda é maior, dá pra lucrar mais em cima...

O que acontece hoje com o futebol é isso.
Enquanto os dirigentes forem amadores e irresponsáveis não adianta colocar a culpa em calendário, modelo nada.

O Grêmio que tá xiando é um exemplo de irresponsabilidade.
Em 2013 teve um déficit de quase 100 milhões.
Em 2014 ficou pagando salários astronômicos pra jogadores que nem lá jogavam.
Aí depois vai reclamar que tá apertado? Brincadeira.

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Giovani
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Giovani » 06 Jan 2015 17:17

Se querem melhorar algo, terminem com os estaduais que são o grande estorvo do nosso calendário.

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Lenilson
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Lenilson » 06 Jan 2015 17:20

Do jeito que está está ótimo, quem gosta de mata mata não pode reclamar, tem copa do brasil, estadual, libertadores, sulamericana. Quem gosta de pontos corridos tem o campeonato brasileiro.

Acredito que o campeão brasileiro tenha que ser por merito, como é nos pontos corridos. Mata mata um dia ruim decide um campeonato inteiro, uma falha individual decide um ano, um erro do juiz idem. É emocionante, sim, mas não é justo de forma alguma e quem gosta tem muito maos campeonatos mata mata que pontos corridos.
Former Champion UFC ON BJJF
Campeão Fantasy TUF 2016

TEAM FANTASY - Pride FC Never Die - Equipe Campeã TUF 2015
Imagem@pridefcneverdie

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