O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

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Lenilson
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Lenilson » 19 Dez 2017 19:23

Olhem esse video dos caras lançando mais ou menos meio campo e brincando. Com espaço poderiam fazer isso no jogo facilmente. No passado somente os fora de série faziam.

phpBB [video]


Lembro que alguém aqui no forum postou um video com lançamentos de algum zagueiro mas não lembro que zagueiro, estou em duvida entre Boateng, David Luis e Tgiago Silva. O cara parecia o Gerson e é um zagueiro.

Agora discutir e achar que os caras do passado eram melhores é uma coisa totalmente sem noção. Tudo, absolutamente tudo que vc pode medir e em qq esporte hj em dia se é muito melhor, não faz.o menor sentido achar que no futebol é diferente.
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Urubu Rei
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Urubu Rei » 19 Dez 2017 19:42

Jose_ escreveu:
19 Dez 2017 18:07
No filtro do passado geralmente o ruim/médio fica pra trás, todo mundo lembra de Zico/Gerson. Só que também tinha pereba de monte naquele tempo.

Brucutu/pereba sempre teve e sempre vai ter.
É por aí. Existe esse benefício ao futebol do passado, os destaques viram média, ao passo que hoje toda e qualquer jogada é analisada com lupa.
Lenilson escreveu:
19 Dez 2017 17:24
Tentem procurar jogadores da decada de 60 e 70 fazendo embaixadinhas e compare o domínio de bola de qq pangaré hj em dia.

O drible elástico foi inventado ou veio a ser utilizado pelo Rivelino no final dos anos 70, a pedalada nos anos 90, então é muita bobagem acharnque os carasneram mais tecnicos ou habilidosos antigamente. Quando eu jogava futebol la nos anos 90 era rarissimo ver alguem dabdo uma pedalada, hj em dia o mlk cresce fazendo isso com naturalidade.

Esses são só exemplos da evolução do futebol nos termos de habilidade, que nada tem a ver com o físico
Esse é um exemplo bem certeiro. A evolução de técnica e habilidade passa também por coisas que sequer existiam no futebol de antigamente. Pelé, Garrincha e outros eram excepcionais dribladores no tempo deles, mas imagine uma competição no estilo "reis do drible" entre eles e Ronaldinho Gaúcho, Messi, Neymar e cia... seria covardia.

Ao meu ver, além da evolução física e tática, a técnica também é muito óbvia. Estranho seria se não tivesse evoluído inclusive nesse aspecto. É o que acontece com a grande maioria dos esporte, senão todos.
Penso, logo bustamanteio.

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Lenilson
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Lenilson » 19 Dez 2017 19:44

http://torcedorinterativo.blogspot.com. ... l.html?m=1

Aqui sobre o peso das bolas em 50, 70 e 2014
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alexvozao
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por alexvozao » 20 Dez 2017 05:51

Lenilson escreveu:
19 Dez 2017 19:23
Olhem esse video dos caras lançando mais ou menos meio campo e brincando. Com espaço poderiam fazer isso no jogo facilmente. No passado somente os fora de série faziam.

phpBB [video]


Lembro que alguém aqui no forum postou um video com lançamentos de algum zagueiro mas não lembro que zagueiro, estou em duvida entre Boateng, David Luis e Tgiago Silva. O cara parecia o Gerson e é um zagueiro.

Agora discutir e achar que os caras do passado eram melhores é uma coisa totalmente sem noção. Tudo, absolutamente tudo que vc pode medir e em qq esporte hj em dia se é muito melhor, não faz.o menor sentido achar que no futebol é diferente.
Perfeito Lenilson, a percepção das pessoas é bem limitada pelo que a mídia diz e não existe um trabalho detalhado sobre a grande evolução do esporte, muitos tem uma visão distorcida pela grande dificuldade que é jogar em alto nível hoje, assisto muitos jogos toda semana, tem muito jogador habilidoso mas que é engolido quando tenta fazer alguns dribles, marcação dupla e se demorar um pouco, chega 3 ou 4, a pessoa literalmente é engolida pela marcação, a busca por espaços é constante, hoje os times tops, dão de 400 a 600 passes por jogo, absurdo, isso rodando a bola com encontrar as poucas brechas, jogadores correm mais de 10 km por jogo, ninguém tem vida fácil.

Jose_
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Jose_ » 20 Dez 2017 21:37

Nem é só zagueiro mais, no City x Tottenham, o Ederson acertou mais passes que todo o meio campo do Tottenham e não é só passe pro lado.

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kyo_spirit
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por kyo_spirit » 27 Dez 2017 17:22

Dae tá o ponto q o pessoal modernoso parece não perceber. E o ponto foi justamente levantado por vcs.


A posição de goleiro é uma que teve uma clara evolução técnica com o passar dos anos. Vejam a diferença entre a evolução técnica clara e essa do resto do campo em q foi física e tática
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Lenilson » 27 Dez 2017 17:49

kyo_spirit escreveu:
27 Dez 2017 17:22
Dae tá o ponto q o pessoal modernoso parece não perceber. E o ponto foi justamente levantado por vcs.


A posição de goleiro é uma que teve uma clara evolução técnica com o passar dos anos. Vejam a diferença entre a evolução técnica clara e essa do resto do campo em q foi física e tática
Velho, vc simceramente não acha que ora jigar com menos espaço e de forma mais rápida vc precisa de uma tecnica muito mais aprimorada?

O que vc acha que Messi, CR7, Neymar e cia fariam se viajassem no tempo (os mesmos de hj e sem blablabla de que na época o Messi nem jogaria) e jogassem na epoca do Pelé??? Iam se dar bem somente pelo fisico? Ou eles tmb são superiores tecnicamente? Naquela época é provável que nem conhecessem o elástico ou a pedalada, imagina o que um Neymar faria no meio da galera?

Eu ja falei, em todos os esportes que se pode haver uma medição a coisa evoluiu absurdamente, na verdade em tudo, é muita ingenuidade imaginar que no esporte que vc curte e que isso é subjetivo seja diferente.
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por kyo_spirit » 27 Dez 2017 17:57

Lenilson escreveu:
27 Dez 2017 17:49
Velho, vc simceramente não acha que ora jigar com menos espaço e de forma mais rápida vc precisa de uma tecnica muito mais aprimorada?

O que vc acha que Messi, CR7, Neymar e cia fariam se viajassem no tempo (os mesmos de hj e sem blablabla de que na época o Messi nem jogaria) e jogassem na epoca do Pelé??? Iam se dar bem somente pelo fisico? Ou eles tmb são superiores tecnicamente? Naquela época é provável que nem conhecessem o elástico ou a pedalada, imagina o que um Neymar faria no meio da galera?

Eu ja falei, em todos os esportes que se pode haver uma medição a coisa evoluiu absurdamente, na verdade em tudo, é muita ingenuidade imaginar que no esporte que vc curte e que isso é subjetivo seja diferente.
Não conheciam elástico? Pedalada? Isso é a tal evolução técnica?


Qualquer foqueiro free style firuleiro faz 215 movimentos especiais incríveis....Maldini nunca deu um elástico na vida.
Tem q diferenciar macaquice de técnica
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Lenilson » 28 Dez 2017 01:16

kyo_spirit escreveu:
27 Dez 2017 17:57
Não conheciam elástico? Pedalada? Isso é a tal evolução técnica?


Qualquer foqueiro free style firuleiro faz 215 movimentos especiais incríveis....Maldini nunca deu um elástico na vida.
Tem q diferenciar macaquice de técnica
Blz, desisto, kkkkkkk. Oa dribles que citei sao apenas exemplos.

Porr, eu sou mais velho que a maioria aqui, mas é ser muito ingênuo achar que no mundo todo as coisas evoluiram e no futebol não, kkkkkkk.
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Marcelo BJJ » 28 Dez 2017 08:05

Lenilson escreveu:
19 Dez 2017 19:23
Olhem esse video dos caras lançando mais ou menos meio campo e brincando. Com espaço poderiam fazer isso no jogo facilmente. No passado somente os fora de série faziam.

phpBB [video]


Lembro que alguém aqui no forum postou um video com lançamentos de algum zagueiro mas não lembro que zagueiro, estou em duvida entre Boateng, David Luis e Tgiago Silva. O cara parecia o Gerson e é um zagueiro.

Agora discutir e achar que os caras do passado eram melhores é uma coisa totalmente sem noção. Tudo, absolutamente tudo que vc pode medir e em qq esporte hj em dia se é muito melhor, não faz.o menor sentido achar que no futebol é diferente.
Foi esse vídeo aqui:

phpBB [video]

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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por kyo_spirit » 28 Dez 2017 08:52

Karamazov escreveu:
28 Dez 2017 07:52


Algumas macaquices, muitas em cima do Maldini...oq o R9 fazia com a bola, na velocidade q ele fazia, o Pelé nunca chegou PERTO de fazer (aliás, ninguém na história do futebol chegou). Imagina o R9 em 70? Faria todos os gols driblando todo mundo. Ok, era mais veloz pq fisicamente era um cavalo anabolizado dos anos 90. Certo, mas aí a pergunta, pq o Pelé não tinha 1/4 dos recursos do fenômeno mesmo correndo em camêra lenta e com marcação menos apertada? Ronaldinho inventou o elástico correndo. E os caras pagavam pau para o elástico do Rivellino...
Vc não citou uma evolução técnica.

Se isso q citou fossem evoluções técnicas, então o Chris Paul, Harden e Irving são melhores jogadores do que Jordan. Todos eles fazem movimentos q Jordan nunca sonhou fazer.
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por JackmAtAll » 28 Dez 2017 10:42

Philly Shell escreveu:
28 Dez 2017 10:04
Falando sobre evolução e td mais, acho que o Ronaldo de antes da lesão do joelho se daria mto bem no futebol atual.
Não existe hoje meio campista com nível técnico e de líderanca do Zidane.

Mas essa galera é contemporânea, zizou parou há 11 anos
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por kyo_spirit » 28 Dez 2017 13:10

Karamazov escreveu:
28 Dez 2017 09:35
Tenho duvidas se não. Agora, tão longe de serem os maiores de todos os tempos, q vai muito além da análise técnica pura. E, pra mim, adicionar recursos como dribles em alta velocidade, é sim um acréscimo técnico.
Essas coisas acabam sendo todas meio relativas e discutíveis. Por um lado concordo sobre o acréscimo técnico, por outro acabo pensando "pow mas o Ilsinho deu mais pedaladas e elásticos até hoje do q o Riquelme....como isso pode ser acréscimo técnico"?
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Urubu Rei » 28 Dez 2017 13:51

Pedalada, elástico, dribles característicos do futsal, matadas de letra, etc, é tudo técnica. Via de regra, jogadores malas/firulentos são muito técnicos pelo menos no fundamento drible. Mas é só um fundamento, só um exemplo, não quer dizer que quanto mais recursos e habilidade no drible, melhor é o jogador.
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Re: O futebol não tem culpa de ter envelhecido melhor do que nós...

Mensagem por Lenilson » 28 Dez 2017 16:18

Karamazov escreveu:
28 Dez 2017 09:35
Tenho duvidas se não. Agora, tão longe de serem os maiores de todos os tempos, q vai muito além da análise técnica pura. E, pra mim, adicionar recursos como dribles em alta velocidade, é sim um acréscimo técnico.
Exatamente, ou alguém acha o Pelé o jogador mais técnico de todos os tempos, esta longe, muito longe disso.

Esse Kyo é troll antigo, nem vale a pena perder tempo com esse safado. :lol:
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