Lionel 'GOAT' Messi - Tópico oficial (Haters out)

[alexvozao]

em terra de cego quem tinha um olho era Rei, isso resumo o futebol de antigamente, o resto é mimimi...

[Anônimo]

em terra de cego quem tinha um olho era Rei, isso resumo o futebol de antigamente, o resto é mimimi...

Eu não sou tão radical assim. Conheci um cara que jogou no Flamengo nos anos 80 (o goleiro Hugo, que foi campeão mundial de juniores na seleção que tinha Dunga, Bebeto, Jorginho, Gilmar Popoca, entre outros). Naquela época, segundo ele, a comida na concentração era basicamente frango e purê de batata. Ele parou de jogar com pouco mais de 30 anos e me disse que ficou com trauma de purê de batata. Hoje, tudo evoluiu. Existem treinos específicos para cada tipo de jogador, suplementos alimentares, equipamentos médicos mais modernos que identificam contusões, etc. Hoje, apenas em casos extremos, os jogadores fazem infiltrações no joelho para atuar. Até os anos 80, isso era normal. O Garrincha atribuiu parte dos problemas físicos ao longo da carreira pelo fato de sempre entrar em campo tendo tomado infiltrações.

[rocha]

Eu creio que nessa época, pelo porte físico e estilo, o CR7 se daria melhor. Trata-se de uma suposição, mas jogadores dribladores nos anos 50 e 60 apanhavam muito.

Provavelmente. Jogadores leves e dribladores tinham vantagens naquela época, mas a carreira era bem mais curta. O pau comia solto.

[Celão]

Eu não sou tão radical assim. Conheci um cara que jogou no Flamengo nos anos 80 (o goleiro Hugo, que foi campeão mundial de juniores na seleção que tinha Dunga, Bebeto, Jorginho, Gilmar Popoca, entre outros). Naquela época, segundo ele, a comida na concentração era basicamente frango e purê de batata. Ele parou de jogar com pouco mais de 30 anos e me disse que ficou com trauma de purê de batata. Hoje, tudo evoluiu. Existem treinos específicos para cada tipo de jogador, suplementos alimentares, equipamentos médicos mais modernos que identificam contusões, etc. Hoje, apenas em casos extremos, os jogadores fazem infiltrações no joelho para atuar. Até os anos 80, isso era normal. O Garrincha atribuiu parte dos problemas físicos ao longo da carreira pelo fato de sempre entrar em campo tendo tomado infiltrações.

Vi uma entrevista do Careca onde ele diz que o treinamento de força que ele fazia, acho que quando jogava no Nápoli, era subir os degraus da arquibancada do estádio. Na época tudo bem, mas hoje ele fala que o joelho é todo estourado, que não consegue nem andar direito.

[alexvozao]

Engraçado é como só um cara tinha olho, né?

sim, os outros tinha um olho também, mas eram míopes ou vesgos.

[rocha]

Peguei pelo google. Nota-se a evolução no preparo físico do futebol. Nos anos 60 os jogadores percorriam a metade em km aos tempos atuais.
Resumindo: Os jogadores de hoje correriam em média 6 kms por jogo. Visto que os jogadores antigos percorreriam 13 kms nos tempos atuais.


image upload no compressioncertificity.com

[alexvozao]

Peguei pelo google. Nota-se a evolução no preparo físico do futebol. Nos anos 60 os jogadores percorriam a metade em km aos tempos atuais.
Resumindo: Os jogadores de hoje correriam em média 6 kms por jogo. Visto que os jogadores antigos percorreriam 13 kms nos tempos atuais.


image upload no compressioncertificity.com

os espaços são bem menores com a ocupação de campo quase que os 90 minutos, logo bem mais difícil jogar

[rocha]

os espaços são bem menores com a ocupação de campo quase que os 90 minutos, logo bem mais difícil jogar

Concordo plenamente com você. mas se Messi e Cristiano Ronaldo se destacam entre os demais, hoje Pelé e Maradona também iriam se destacar.

[alexvozao]

Concordo plenamente com você. mas se Messi e Cristiano Ronaldo se destacam entre os demais, hoje Pelé e Maradona também iriam se destacar.

provavelmente, mas a disparidade não seria grande, a dificuldade técnica seria bem maior.

[rocha]

provavelmente, mas a disparidade não seria grande, a dificuldade técnica seria bem maior.

Exato. Assim como o Messi iria enfileirar meio time nos anos 60 e fazer centenas de gols. Mas ele seria mais lento do que hoje.
Resumindo: os dois em épocas distintas iriam ser geniais, mesmo com as dificuldades que iriam encontrar.

[alexvozao]

Exato. Assim como o Messi iria enfileirar meio time nos anos 60 e fazer centenas de gols. Mas ele seria mais lento do que hoje.
Resumindo: os dois em épocas distintas iriam ser geniais, mesmo com as dificuldades que iriam encontrar.

na teoria sim, mas nunca saberemos na prática como seria adaptação deles.

[PescadorParrudo]

Monfort e Rocha fizeram uma chacina de doentes.

Se o Messi numericamente falando (leiam as reportagens especiais da ESPN sobre Messi x CR7, sairam as 3 nessa semana) é um CR7 como fazedor de gols e um Neymar como armador e figura participativa da armação o Pelé seria o Messi com o CR7.

[rocha]

na teoria sim, mas nunca saberemos na prática como seria adaptação deles.

Isso. Galera fica desmerecendo um ou o outro para vangloriar o que é preferido. Cada um no seu lugar.
Pelé e Maradona estão em um nível acima dos demais "mortais" do futebol. Mas eles já encerraram as carreiras.
Messi ainda joga, e em alto nível. Somente após ele encerrar a carreira que poderão comparar aos dois monstros acima.

[rocha]

Monfort e Rocha fizeram uma chacina de doentes.

Se o Messi numericamente falando (leiam as reportagens especiais da ESPN sobre Messi x CR7, sairam as 3 nessa semana) é um CR7 como fazedor de gols e um Neymar como armador e figura participativa da armação o Pelé seria o Messi com o CR7.

Isso. Basicamente é isso. Era um meia armador com habilidade, visão de jogo e artilheiro.
Não sei qual reportagem falou " Pelé tem explosão de um velocista e impulsão de um jogador de basquete em um corpo de boxeador".
Mas existiam jogadores mais velozes, mais altos e mais fortes. Mas reunir em um fazia o diferencial do negão.
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[Anônimo]

Vi uma entrevista do Careca onde ele diz que o treinamento de força que ele fazia, acho que quando jogava no Nápoli, era subir os degraus da arquibancada do estádio. Na época tudo bem, mas hoje ele fala que o joelho é todo estourado, que não consegue nem andar direito.

O Careca parou de jogar cedo. Lembrei do Falcão, que aos 33 anos encerou a carreira no SPFC e não era sombra do jogador que brilhou na Copa de 82. O Zico, com pouco mais de 30 anos, vivia contundido. O CR7 tem 32 anos e ainda joga em alto nível, apesar de que o auge dele, NMHO, tenha passado e ele de vez em quando esteja contundido. O Leandro, lateral direito do Flamengo, em 1986 já tinha os joelhos estourados, e pediu ao Telê para jogar na zaga, pois não se sentia mais em condições de jogar na lateral. Parou de jogador aos 31 anos, mas nos 2 últimos anos de carreira, mal jogou 15 partidas e quase todas essas em torneios menores. O Messi, com 30 anos, ainda corre pra caramba e parece longe do fim da carreira. O Pelé, aos 30 anos, era considerado um jogador velho e acabado na Copa de 70.