E qual é o teu embasamento para considerar o Renato melhor que o Carille.
Aliás, aonde está a enquete que compara os dois? para tu afirmar uma besteira destas. Qual o Site?
Ou é só atua opinião de fanático igual no Tópico do Neymar?
E qual é o teu embasamento para considerar o Renato melhor que o Carille.
No CAP ele foi horrível, mas nem da pra condenar pois o time era horrível...tão ruim que caiu. Sobre o elenco do Grêmio ser mediano eu discordo. Pode não ser um.elenco numeroso como o do palmeiras e do flamengo, mas o Grêmio tem os melhores do país na espinha dorsal. Se eu tivesse que escolher 3 jogadores que atuam no Brasil pra começar um time escolheria Geromel, Artur e Luan sem duvidas.adauto_mma escreveu: ↑13 Abr 2018 20:50Na minha opinião Renato é melhor, fez um bons trabalhos no Fluminense, no Atlético Paranaense e na passagem anterior no Grêmio e parece que agora chegou ao seu auge, pois com um elenco mediano conseguiu vários títulos e tudo isso com um futebol ofensivo, sem dúvidas apostaria nele.
o elenco do Grêmio não ser mediano só pode ser zueira, Cortez, Fernandinho, Jael, Barrios, Maicon feijoada, Cícero, Leo Moura...são todos jogadores desprezados pelos seus ex clubes ou em final de carreira e foram destaque no Grêmio, méritos totais do Renight em fazer uma omelete com esses ovos...Giovani escreveu: ↑13 Abr 2018 21:25No CAP ele foi horrível, mas nem da pra condenar pois o time era horrível...tão ruim que caiu. Sobre o elenco do Grêmio ser mediano eu discordo. Pode não ser um.elenco numeroso como o do palmeiras e do flamengo, mas o Grêmio tem os melhores do país na espinha dorsal. Se eu tivesse que escolher 3 jogadores que atuam no Brasil pra começar um time escolheria Geromel, Artur e Luan sem duvidas.
Nem o empresário do Renato faria um currículo desses.Professor Ludovico escreveu: ↑13 Abr 2018 19:16Cara tu conta vice campeonato, sexto lugar ...... Não vou perder tempo com este tipo de discussão. Eu acho ele um bosta. sem mais delongas.
Exatamente, pegar o bonde andando é mole, quero ver é montar do 0, pegando terra arrasada (e mais de uma vez).jotaerre escreveu: ↑14 Abr 2018 01:37Alguém cogitar Renato na seleção só pode ser pq perdeu a memória e só lembra de futebol nos últimos dois anos.
Renato nunca foi opção de time nenhum. É um Joel Santana com grife: chegava em meio de temporada como aquele técnico motivador para salvar o time do rebaixamento. Salvava e era mantido. No outro ano fazia uma temporada ruim e era demitido.
Dessa vez , pegou um time totalmente redondo de um injustiçado Roger. Só manteve o jeito de jogar e adicionou sua pitada de motivação e cumplicidade com os jogadores. Se sair só Grêmio e tiver que impor um esquema tático em qualquer outro time, volta a ser o mediano que é
Exatamente o que o CÉU falou aí acima. Ninguém aqui,pressuponho, seja jornalista esportivo e, por isso, tenha obrigação de analisar profundamente todos os times. Cada um vê brm o seu time e então acaba cometendo equívocos grandes com relação aos outros clubes.Sky escreveu: ↑14 Abr 2018 11:06Sabe muito. Injustiçado?A defesa do Grêmio era péssima com ele, quem arrumou foi o Renato. O Roger, inclusive, sequer cogitava dar uma chance ao Arthur, que tava frustrado e pensou em largar tudo. Quem viu potencial no moleque e promoveu a equipe principal foi o Portaluppi.
Se o Roger tivesse continuado no Grêmio, estaríamos até agora sem ganhar nada. Isso não é achismo, é um fato. Talvez conseguisse levar o Gauchão, sendo bem otimista.
Confio mais no Renato do que num técnico retranqueiro que ganhou o BR quase pipocando no final, mesmo com quase 20 pontos de vantagem.
Boa análise, mas não acho absurdo o Renato e o Carille serem cotados para a seleção. Se o Tite sair, eles são os favoritos, não tenho dúvidas. Entre os treinadores brasileiros, vc apostaria em quem? Mano Menezes? Ele já teve uma chance e dificilmente seria chamado novamente. Roger Machado? Jair Ventura? Abel Braga? Se vc fizer uma lista dos treinadores brasileiros em atividade, Carille e Renato estão nas primeiras colocações.Salgado escreveu: ↑14 Abr 2018 12:49Exatamente o que o CÉU falou aí acima. Ninguém aqui,pressuponho, seja jornalista esportivo e, por isso, tenha obrigação de analisar profundamente todos os times. Cada um vê brm o seu time e então acaba cometendo equívocos grandes com relação aos outros clubes.
Em uma análise superficial e distante dá pra falar "o Renato continuou o trabalho do Roger"...Mas quem é gremista sabe que isso não é verdade.
Na verdade, em termos. O Renato deu continuidade no que era bom e funcionava, mas corrigiu diversos erros e, como o CÉU falou, é muito evidente que com o Roger o Grêmio não teria ganhado absolutamente nada.
Não à toa o primeiro a perceber isso foi o próprio Roger, que pediu pra sair DUAS VEZES, sendo que na segunda foi "aceita" a demissão.
Que ele deixou uma boa base, deixou, mas com erros gritantes, principalmente defensivos, que o Renato consertou. Além de jogadores encostados, como o próprio Arthur e o Kanneman, que ele deixou muito tempo sem jogar.
O Ramiro ele não sabia onde por, era sempre vaiado e o Renato que achou a posição dele. As laterais eram uma avenida e a bola aérea uma piada. Tinha uma estatística com o.Roger que era o time que mais tomava gol de.cabeça em todas as divisóes do brasileiro.
Bom, o torcedor do Palmeiras e do Atletico sabem ver bem isso.
Mas não foi só defensivamente que ele arrumou. Ofensivamente o time do Grémio era muito lenga-lenga, muita posse de bola sem objetividade nenhuma.
Com o Renato o time ficou mais vertical e objetivo.
Não gosta do Renato, ok. Mas o trabalho DELE nesse Grêmio é muito bom. Aliás, essa é a terceira vez no Grêmio. Todas ele fez um trabalho bom, mas que posteriormente caiu de producão. Mas dessa vez ele tem um elenco melhor e uma diretoria muito melhor.
No entanto, dá pra falar que ele é irregulat na carreira.
Aliás, tava há anos jogando futevolei na praia, sem pretensão de pegar clube.
Porém, um campeão em outro tópico falou em "últimos dois anos" e "pegou trabalho feito".
Pera aí!
Se a gente tá comparando só Carille e Renato, como.vc encaixa o Carille na montagem de time e "nos últimos dois anos"?
Carille nem tem dois anos de técnico profissional e pegou um time totalmente armado por Mano Meneses e.Tite em que ELE era da própria comissão.técnica, como técnico de defesa, a principal característica.
Qual o outro referencial do Carille? Ele faria esse sucesso com Flamengo, Atletico, etc, em estrutura diferente, ambiente, mrntalidadr, jogares e a porra toda? Ninguem sabe.
O própio Roger Machado se deu bem no Grémio - e pouca gente sabe disso - porque ele foi da comissão técnica por ums dois anos antes de assumir. Além de ter sido jogador nosso por muito.tempo. Então.ele conhecia tudo lá, estava em casa, ficou mais fácil pra ele.
E deixa eu falar uma coisa por fim do Carille. Todo mundo fala bem dele pelo título brasileiro, que ele fez o melhor primeiro turno da história e depois o.pior segundo de um campeão. O time era fraco, ok. Mas ele tinha dedicaçao exclusiva no campeonato por fracasso dele próprio, já que foi precocentemente eliminadoda Copa do BR pelo péssimo Inter (pior fase da historia) e pelo Racing, na segunda divisao da Libertadores (vulgo = sulamiranda).
Por isso, nao jogou um joguinho.sequer com time resera ou misto. Já o Grêmio jogou quase 1/3 do Brasileirão com time reserva e, às vezes, reserva do reserva, pq parou só na semi da Copa do BR (e nos pênalitis) e campeão do.maior campeonato da temporada, que é a Liberta.
Enfim, não dá pra criticar Renato pra elogiar o Carille, pq se um nao tem.regularidade, o outro nao tem sequer experiencia.
Último agora. O triste é que se estão cogitando entre Renato ou Carille, os dois com nítidas deficiências no momento, é porque a coisa está muito feia...
Ai é questão de opiniao, eu não trocaria o elenco do Grêmio campeão da libertadores por nenhum outro aqui do Brasil .adauto_mma escreveu: ↑13 Abr 2018 23:05o elenco do Grêmio não ser mediano só pode ser zueira, Cortez, Fernandinho, Jael, Barrios, Maicon feijoada, Cícero, Leo Moura...são todos jogadores desprezados pelos seus ex clubes ou em final de carreira e foram destaque no Grêmio, méritos totais do Renight em fazer uma omelete com esses ovos...
Sim, e como a maioria as vezes que chegou em um clube, veio como opção de salvação de rebaixamento de 2005 e não como opção. Porra, Copa do Brasil no tempo que os times da liberta não participavam era mais fácil que Copa do Nordeste. Só ver que de vez em quando um Santo andré levava. E porque ele não continuou no vasco depois de um ano "maravilhoso"? Pq em 2007 o desempenho voltou a ser pífio, e já no Carioca mandaram embora.
Mais uma vez chegou no meio da temporada pra tapar buraco. Como eu já disse, quando ele chega como motivador sempre é bom. Difícil é fazer um trabalho seu. E, de novo, depois de um ano tão maravilho, em 2008 foi mandado embora pelo péssimo campeonato brasileiro que fazia.
Você não citou as temporadas 2008, 2009 na qual rebaixou o vasco e no flu chegou em julho e foi mandado embora em setembro.Sky escreveu: ↑13 Abr 2018 13:362010, vinha fazendo um grande trabalho no Bahia até sair pra assumir o Grêmio. Pegou o time na zona de rebaixamento e colocou na Libertadores. Em 2013 voltou e levou o Grêmio ao vice do Brasileiro. Ficou anos sem fazer nada, reassumiu o Grêmio em 2016 e ganhou Copa do Brasil, Libertadores, Recopa e ainda acabou com o jejum do time no estadual.
Se tu acha isso pouco, fala aí quem é bom técnico pra vc
O que o Tite ganhou antes de assumir o Corinthians e ganhar tudo? Um Gauchão pelo Caxias, uma Copa do Brasil com o Grêmio e uma Sulamiranda pelo Inter. Já tinha até rebaixado o Atlético-MG![]()
Defensivamente podemos concordar que ele ajeitou o Grêmio. Mas nunca na minha vida vi Renato Gaúcho fazer um time tocar , manter e atacar com a posse de bola como o Grêmio faz hoje. Isso foi mérito de Roger. A defesa do gremio foi eleita a melhor em 2015 com Roger.Sky escreveu: ↑14 Abr 2018 11:06Sabe muito. Injustiçado?A defesa do Grêmio era péssima com ele, quem arrumou foi o Renato. O Roger, inclusive, sequer cogitava dar uma chance ao Arthur, que tava frustrado e pensou em largar tudo. Quem viu potencial no moleque e promoveu a equipe principal foi o Portaluppi.
Se o Roger tivesse continuado no Grêmio, estaríamos até agora sem ganhar nada. Isso não é achismo, é um fato. Talvez conseguisse levar o Gauchão, sendo bem otimista.
Confio mais no Renato do que num técnico retranqueiro que ganhou o BR quase pipocando no final, mesmo com quase 20 pontos de vantagem.
É quando o fator motivação acaba e ele tem que realmente trabalhar pra tirar o melhor do grupo.jotaerre escreveu: ↑16 Abr 2018 07:51Sim, e como a maioria as vezes que chegou em um clube, veio como opção de salvação de rebaixamento de 2005 e não como opção. Porra, Copa do Brasil no tempo que os times da liberta não participavam era mais fácil que Copa do Nordeste. Só ver que de vez em quando um Santo andré levava. E porque ele não continuou no vasco depois de um ano "maravilhoso"? Pq em 2007 o desempenho voltou a ser pífio, e já no Carioca mandaram embora.
Mais uma vez chegou no meio da temporada pra tapar buraco. Como eu já disse, quando ele chega como motivador sempre é bom. Difícil é fazer um trabalho seu. E, de novo, depois de um ano tão maravilho, em 2008 foi mandado embora pelo péssimo campeonato brasileiro que fazia.
Você não citou as temporadas 2008, 2009 na qual rebaixou o vasco e no flu chegou em julho e foi mandado embora em setembro.
Fez (de novo?) uma campanha maravilhosa em 2010 no grêmio. E pq logo em seguida, em 2011 foi demitido? Pq (de novo!) a continuação do trabalho foi uma ruim.
Eu ia continuar terminando as passagens dele, mas deu a hora do trabalho e não da mais pra eu pesquisar a vida de Renato. Mas meu ponto é: ele SEMPRE chegou muito bem tapando buracos nos clubes. Mas nunca (exceto nessa última passagem no Grêmio) tinha conseguido dar continuidade a um trabalho.
Nunca tinha visto clube iniciar um projeto e a torcida pedir um Renato Gaucho. Como eu disse, é um joal santana com grife (e filha gostosa, digasssi di passagi)
Acho absurdo o Carille ser cotado para seleção com menos de um ano e meio de profissionalismo como técnico principal.OG-Kush escreveu: ↑14 Abr 2018 19:57Boa análise, mas não acho absurdo o Renato e o Carille serem cotados para a seleção. Se o Tite sair, eles são os favoritos, não tenho dúvidas. Entre os treinadores brasileiros, vc apostaria em quem? Mano Menezes? Ele já teve uma chance e dificilmente seria chamado novamente. Roger Machado? Jair Ventura? Abel Braga? Se vc fizer uma lista dos treinadores brasileiros em atividade, Carille e Renato estão nas primeiras colocações.
O Renato tá fazendo um trabalho excelente no Grêmio. Se a CBF nao apostar em um treinador estrangeiro, acho o Renato a melhor opção. Falar que ele nao pode ser o treinador por só ter feito sucesso no Grêmio é um erro. O Tite chegou na seleção por causa do Corinthians. Antes de ser contratado, em 2010, ele tava esquecido nos Emirados. O Tite ganhou todos os títulos possíveis (Mundial, Liberta, Brasileiro e etc), mas ele nao estaria na seleção, por exemplo, se o Andres tivesse demitido após a eliminação contra o Tolima.
Eu prefiro o Renato, mas vejo o Carille como o plano b pela possibilidade de dar continuidade no trabalho do Tite na seleção. Ele trabalhou mais de cinco anos com o Tite, já conhece toda comissão técnica da seleção e e etc. Muita gente pode falar que é sorte de principiante, mas nunca vi um técnico novato conquistar um brasileiro de pontos corridos com um time desacreditado, fazendo a melhor campanha do primeiro turno, e ganhar dois estaduais em 14 meses de trabalho. O trabalho dele é tao fora da curva que até as eliminaçoes foram sem derrotas (empatou os dois jogos contra Inter, na Copa do Brasil e racing, na sul-americana).
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