Gremio quer a volta de Mata-Mata

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Templo Jiu Jitsu
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 13:49

Sky Lima escreveu:É time jogando com reservas por priorizar outras competições, outros entregando jogos, alguns na reta final sem nada pra fazer, só jogando pra cumprir tabela. Isso é campeonato?

Grande prêmio de regularidade. Já vimos, inclusive, que nem sempre o melhor time vence a competição. Isso não é coisa pra futebol brasileiro, pois aqui o equilíbrio impera, muito diferente do que acontece na Europa, onde 3 ou 4 times são protagonistas e todos outros praticamente fazem figuração.
Falou tudo! E vc até bonzinho em falar 3 ou 4... em 99% é 2 times só!

Pontos corridos é muito escroto, chato, sem emoção alguma e fica 2 disputando titulo, 3 a libertadores e 5 pra rebaixar o resto fica sem nada pra fazer... Mas a desculpa é que na Europa é assim!

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zico
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por zico » 06 Jan 2015 14:00

Rise escreveu:Sou flamenguista e sei porque outros querem o mata mata. Porque o Flamengo chegou num punhado de final, copa do brasil, mercosul na base da bagunça, porque o clube tem camisa, mas eram elencos pra rebaixamento, tenho vergonha de alguns.
Nada a ver o que vc escreveu amigo Rise, mas nada a ver mesmo, olhando apenas para o Flamengo e com o que essa diretoria está fazendo, os pontos corridos vai virar uma competição para 3 ou 4 times brasileiros se repetindo todo ano e com certeza o Flamengo estará nesse bolo, mas o problema está longe de ser este, o problema é a falta de emoção mesmo, campeonato de pontos corridos é um pé no saco, pelo menos ganhamos o mais emocionante de todos, o de 2009 foi praticamente um mata mata, mas aquilo é muito raro de acontecer.

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Templo Jiu Jitsu
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 14:01

250s escreveu:emoção do mata-mata já tem na libertadores é só ter a competência de se clasificar
Mas acontece que o Campeonato Nacional tem que ter emoção tambem, assim como o Estadual e a COpa do Brasil... Futebol é isso... Campeonato enfadonho é deprimente!

E detalhe o campeonato brasileiro é pra se disputar o titulo e não só pra correr atrás de uma vaga na libertadores, por isso esta definhando a competição...
Editado pela última vez por Templo Jiu Jitsu em 06 Jan 2015 14:03, em um total de 1 vez.

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JUNIORXANDO
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por JUNIORXANDO » 06 Jan 2015 14:02

prefiro mata-mata.esse Campeonato de 2014 se fosse mata-mata Galo ganhava tambem.
Podia jogar a primeira fora e perder de 5 x 0,chegar aqui em Minas fazia 6 ou 7 e passava. :D
isso sem contar que teriamos umas das fases de brinde pois pegariamos o nosso fregues em alguma delas .
Editado pela última vez por JUNIORXANDO em 06 Jan 2015 14:12, em um total de 1 vez.

PedroCRF
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por PedroCRF » 06 Jan 2015 14:04

Com base do que da para afirmar que os públicos dos estádios iriam aumentar com a volta do Mata-Mata ? Ou as pessoas esquecem que antigamente a primeira fase do campeonato os estádios eram completamente vazios a ponto de terem 78 pagamentos em 1 jogo em São Januario pelo camp brasileiro da série A .

Com a volta do Mata-mata os times pequenos/médios ou mal administrados teriam maiores chances de vencer o campeonato .
Isso é outra mentira desde de 71 os únicos times que foram campeões fora dos 12 "Grandes" foram o Guarani ( que é 1 time do estado de SP ) , Coritiba e o Bahia .

O grande problema do Mata-Mata era que as formulas mudavam de ano para ano com regras sendo mudadas no meio campenato até e que graças aos pontos corridos nós temos uma estabilização do formato e graças a isso temos certeza que não ocorreram Viradas de mesa que já tiveram ao longo da história do camp brasileiro .

Eu só sou contra o antigo mata-mata que faziam os 8 primeiros jogarem entre si durante 2 meses e que enquanto isso os outros 12 times não faziam mais porra nenhuma e graças a isso perdiam receitas e mais receitas .

Sou a favor da volta do mata-mata se fosse feito um novo sistema aonde os 4 primeiros disputariam entre si para ver quem seria o campeão brasileiro ou fizesse algo parecido com o Abertura/Classura aonde o campeão e vice-campeão de cada turno disputassem entre si para saber quem seria o campeão .

P.S: Queria fizer o meu primeiro post durante o UFC 182 mais por algum motivo não liberaram o meu cadastro durante a luta então não pude participar do PbP daquele dia .

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The Trooper
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por The Trooper » 06 Jan 2015 14:05

Realmente era muito mais emocionante no mata-mata.

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rocha
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por rocha » 06 Jan 2015 14:07

Jupiter escreveu:É só aparecer um Atlético Pr x São Caetano na final de um campeonato de mata mata que aparece a mesma galera defendendo a volta dos pontos corridos, que isso que é o justo, etc...
Exato, em 2001 foi assim, dois anos após optaram pelos pontos corridos. Depois o Brasil toma de 7 x 1 da Alemanha, e os caras falam que lá é organizado ,blá, blá, blá... Brasileiro é foda...

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Rise
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Rise » 06 Jan 2015 14:12

zico escreveu: Nada a ver o que vc escreveu amigo Rise, mas nada a ver mesmo, olhando apenas para o Flamengo e com o que essa diretoria está fazendo, os pontos corridos vai virar uma competição para 3 ou 4 times brasileiros se repetindo todo ano e com certeza o Flamengo estará nesse bolo, mas o problema está longe de ser este, o problema é a falta de emoção mesmo, campeonato de pontos corridos é um pé no saco, pelo menos ganhamos o mais emocionante de todos, o de 2009 foi praticamente um mata mata, mas aquilo é muito raro de acontecer.
Está fazendo, isso é só um prognóstico seu, previsão. A realidade é outra, a realidade é que tudo que o Flamengo ganhou nos últimos anos foi na base da bagunça, incluindo o brasileiro de 2009 que a gente deu sorte de um punhado de jogador problemático resolver jogar.

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aquatico
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por aquatico » 06 Jan 2015 14:12

flamengo é o maior vice do brasil

vcs deveriam ser contra

so ganharam brasileiro no mata-mata 20 anos atras, depois foi so surra

libertadores tem quase 40 anos

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rocha
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por rocha » 06 Jan 2015 14:15

Sky Lima escreveu:
Isso não implica em nada, Planejamento é dever dos clubes. Caso necessário, há de se fazer ajustes. Tem clube ganhando muito menos pelas cotas de TV, por exemplo, e se planejando muito melhor.

É como uma empresa comum que faz um empréstimo para investimento em equipamentos para ser pago em 8 anos, por exemplo. O dono não tem garantia nenhuma de que seu empreendimento estará no nível desejado ao final desse prazo. Se quebrou, enfrentará as consequências.

Como nesse teu exemplo, e se Flamengo ou Corinthians caem pra segunda divisão? Todos as receitas diminuirão drasticamente, seja a das cotas de TV, do programa de sócio-torcedor ou, principalmente, dos patrocínios.

O amanhã sempre será imprevisível, ainda mais no futebol.
SE cair para a segundona, ferrou de vez. Mas pense bem, se o São Paulo chegar em 9º no campeonato de pontos corridos não perde seu faturamento. Se ele chegar em 9º no mata-mata, fica de fora das finais, perde nas cotas de TV, em bilheteria, com patrocinadores e tem que pagar 3 meses de salário sem jogar. Ou seja, no próprio ano a Previsão Orçamentária do time explode. O futebol Brasileiro está endividado por isso, nos anos 80 e 90 muitos clubes ficavam meses sem calendário, arcando com os gastos.

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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Rise » 06 Jan 2015 14:19

Mata mata é coisa de clube que gosta de tiro curto pra botar técnico motivador. Só no Brasil tem essa várzea. Cara que quer estudar futebol, quer montar elenco, quer criar uma hegemonia não tem espaço. Aí nego vem com a desculpa de falta de emoção, problema não é falta de emoção, é falta de qualidade mesmo porque gente com o perfil que eu citei não tem espaço pra trabalhar.

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Templo Jiu Jitsu
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 14:19

PedroCRF escreveu:Com base do que da para afirmar que os públicos dos estádios iriam aumentar com a volta do Mata-Mata ? Ou as pessoas esquecem que antigamente a primeira fase do campeonato os estádios eram completamente vazios a ponto de terem 78 pagamentos em 1 jogo em São Januario pelo camp brasileiro da série A .

Com a volta do Mata-mata os times pequenos/médios ou mal administrados teriam maiores chances de vencer o campeonato .
Isso é outra mentira desde de 71 os únicos times que foram campeões fora dos 12 "Grandes" foram o Guarani ( que é 1 time do estado de SP ) , Coritiba e o Bahia .

O grande problema do Mata-Mata era que as formulas mudavam de ano para ano com regras sendo mudadas no meio campenato até e que graças aos pontos corridos nós temos uma estabilização do formato e graças a isso temos certeza que não ocorreram Viradas de mesa que já tiveram ao longo da história do camp brasileiro .

Eu só sou contra o antigo mata-mata que faziam os 8 primeiros jogarem entre si durante 2 meses e que enquanto isso os outros 12 times não faziam mais porra nenhuma e graças a isso perdiam receitas e mais receitas .

Sou a favor da volta do mata-mata se fosse feito um novo sistema aonde os 4 primeiros disputariam entre si para ver quem seria o campeão brasileiro ou fizesse algo parecido com o Abertura/Classura aonde o campeão e vice-campeão de cada turno disputassem entre si para saber quem seria o campeão .

P.S: Queria fizer o meu primeiro post durante o UFC 182 mais por algum motivo não liberaram o meu cadastro durante a luta então não pude participar do PbP daquele dia .
Estadios vazios? Vc esta pegando alguns fatos isolados e jogando como um todo

E desde que se formou os pontos corridos quantos pequenos ou medios foram campeões?? Além da chatice do campeonato matou esses times menores, tentaram fazer isso em SP viram a merda que tava virando e voltaram atrás...

O Campeão tem que surgir dos 8 primeiros que através dos mata a matas chegariam a grande final... Isso sim era campeonato! Não esse longo e chato torneio classificatório pra Libertadores.

PedroCRF
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por PedroCRF » 06 Jan 2015 14:20

As pessoas que pedem a volta do Mata-mata podem se utilizar de todas as muletas possíveis menos a de que " vamos fazer que nem os americanos olha a emoção nos esportes deles com o mata-mata " Porque se o Brasil resolvesse copiar o modelo americano de Esportes a 1 coisa que iria acontecer seria fazer o Botafogo mudar de estado devido ao fato de não terem torcida o suficiente no Estado , a mesma coisa deveria acontecer em Santos que também deveria mudar de se lugar devido a falta de público em seu estádio . A outra medida seria a partir do Ano 2015 ninguém mais poderia ser rebaixado porque nos esportes americanos não existe o rebaixamento e lá funciona a base da franquia . As cotas de TV deveriam ser divididas entre todos os participantes da série A , chega desse absurdo de Fla e Corinthians ganharem 140 milhões e a Chapecoense ganhar 30 da TV .

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Templo Jiu Jitsu
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Templo Jiu Jitsu » 06 Jan 2015 14:23

Rise escreveu:Mata mata é coisa de clube que gosta de tiro curto pra botar técnico motivador. Só no Brasil tem essa várzea. Cara que quer estudar futebol, quer montar elenco, quer criar uma hegemonia não tem espaço. Aí nego vem com a desculpa de falta de emoção, problema não é falta de emoção, é falta de qualidade mesmo porque gente com o perfil que eu citei não tem espaço pra trabalhar.
SIm claro é por isso que na Espanha só tem 2 times, na italia só tem 3 e por ai vai... A Juventus tem 30 titulos nacionais e só 2 champions... Pontos corridos é campeonato pra quem torce pra quem ta ganhando ou tem 3 times!

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Rise
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Re: Gremio quer a volta de Mata-Mata

Mensagem por Rise » 06 Jan 2015 14:25

Templo Jiu Jitsu escreveu: SIm claro é por isso que na Espanha só tem 2 times, na italia só tem 3 e por ai vai... A Juventus tem 30 titulos nacionais e só 2 champions... Pontos corridos é campeonato pra quem torce pra quem ta ganhando ou tem 3 times!

O Brasil é um país que tem sim uns 8 clubes com condições orçamentárias de brigar pelo título. Ao contrário da europa, aqui não é regra que se precisa fazer contratações milionárias de fora pra chegar com elenco forte. Quem é que o Cruzeiro trouxe de fora por um super valor? O problema é que tem clube que trabalha, outros botam Eurico Miranda na presidência, Paulo Nobre, Juvenal. Aí os caras querem falar que o problema é o formato, que o orçamento não dá, que aqui chegam poucos com condições de título. Mata mata é só uma forma de mandar a sujeira pra debaixo do tapete.

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