https://forum.bjjforum.com.br/
grande argumentokyo_spirit escreveu: ↑19 Dez 2017 11:49Um cara de 44 anos fazendo comparações entre o futebol de hj e o das décadas de 60 e 70. Com o velho argumento tosco de "eu vi no youtube". Genial
Não argumentei, só expus um fato òbvio.
existe estudos e análises sobre tudo, ainda mais na era da informação, se existem várias partidas completas no youtube do passado que podem ser vistas, uma pessoa que vive o futebol, faz comparações e etc, porque a opinião dele não pode ser válida, porque tem que ter ido no estádio para saber que o futebol era muito mais limitado, o foco é futebol jogado dentro das 4 linhas e é visível como a evolução foi muito grande, ele não quis dizer que o futebol do passado não teve o seu valor, claro que teve pra quem viveu no contexto, mas teve a evolução para melhor, é como alguns que dizem, hj tem pouco drible no futebol, são palavras soltas sem análise nenhuma, hoje continua tento vários jogadores com essas características, mas com espaços reduzidos é bem mais difícil ser especialista, a quantidades de pessoas que consegue fazê-los na dinâmica do jogo passa a ser bem mais reduzido, é como comparar um cara que destrói na pelada mas tu leva ele pra uma peneira e não consegue fazer nada, pra mim a análise é mais por esse lado, o saudosismo impede de ver a evolução das coisas.kyo_spirit escreveu: ↑19 Dez 2017 12:11Não argumentei, só expus um fato òbvio.
Argumentar seria dizer q contexto importa em cada evento esportivo desse planeta e q é impossível se ter idéia do contexto "assistindo os jogos da Copa de 70 no youtube".
Sem contexto, Ali x Frazier é só mais uma decisão de cinturão no boxe e não A Luta do Século; sem contexto, os jogos da Argentina na Copa de 78 são apenas partidas de futebol e nada tem de política envolvida; sem contexto, não existe o fator casa e jogar na Bombonera dá no mesmo q jogar no Estádio das Laranjeiras.
Mas numa era em q o Google forma tudólogos, é natural que alguns achem q conheceram a fundo os eventos ocorridos apenas dando um bizu no youtube
O q vc escreveu difere um pouco do q o jornalista escreveu, e o q vc postou faz muito mais sentido.alexvozao escreveu: ↑19 Dez 2017 12:57existe estudos e análises sobre tudo, ainda mais na era da informação, se existem várias partidas completas no youtube do passado que podem ser vistas, uma pessoa que vive o futebol, faz comparações e etc, porque a opinião dele não pode ser válida, porque tem que ter ido no estádio para saber que o futebol era muito mais limitado, o foco é futebol jogado dentro das 4 linhas e é visível como a evolução foi muito grande, ele não quis dizer que o futebol do passado não teve o seu valor, claro que teve pra quem viveu no contexto, mas teve a evolução para melhor, é como alguns que dizem, hj tem pouco drible no futebol, são palavras soltas sem análise nenhuma, hoje continua tento vários jogadores com essas características, mas com espaços reduzidos é bem mais difícil ser especialista, a quantidades de pessoas que consegue fazê-los na dinâmica do jogo passa a ser bem mais reduzido, é como comparar um cara que destrói na pelada mas tu leva ele pra uma peneira e não consegue fazer nada, pra mim a análise é mais por esse lado, o saudosismo impede de ver a evolução das coisas.
Perfeito.kyo_spirit escreveu: ↑19 Dez 2017 12:11Não argumentei, só expus um fato òbvio.
Argumentar seria dizer q contexto importa em cada evento esportivo desse planeta e q é impossível se ter idéia do contexto "assistindo os jogos da Copa de 70 no youtube".
Sem contexto, Ali x Frazier é só mais uma decisão de cinturão no boxe e não A Luta do Século; sem contexto, os jogos da Argentina na Copa de 78 são apenas partidas de futebol e nada tem de política envolvida; sem contexto, não existe o fator casa e jogar na Bombonera dá no mesmo q jogar no Estádio das Laranjeiras.
Mas numa era em q o Google forma tudólogos, é natural que alguns achem q conheceram a fundo os eventos ocorridos apenas dando um bizu no youtube
Mestre!kyo_spirit escreveu: ↑19 Dez 2017 12:11Não argumentei, só expus um fato òbvio.
Argumentar seria dizer q contexto importa em cada evento esportivo desse planeta e q é impossível se ter idéia do contexto "assistindo os jogos da Copa de 70 no youtube".
Sem contexto, Ali x Frazier é só mais uma decisão de cinturão no boxe e não A Luta do Século; sem contexto, os jogos da Argentina na Copa de 78 são apenas partidas de futebol e nada tem de política envolvida; sem contexto, não existe o fator casa e jogar na Bombonera dá no mesmo q jogar no Estádio das Laranjeiras.
Mas numa era em q o Google forma tudólogos, é natural que alguns achem q conheceram a fundo os eventos ocorridos apenas dando um bizu no youtube
Se ele assistiu mesmo na net é provável que tenha visto mais que a maioria que viveu na época.kyo_spirit escreveu: ↑19 Dez 2017 11:49Um cara de 44 anos fazendo comparações entre o futebol de hj e o das décadas de 60 e 70. Com o velho argumento tosco de "eu vi no youtube". Genial
Me parece que existe sim uma evolução técnica tão grande quanto a fisica. Vc não tem espaço hj em dia pra pensar, pegue como exemplo alguns lançamentos geniais do Gerson, por exemplo. Ele tinha tempo de parar a bola, olhar, dar uns passos, se ajeitar e lançar, algo inimaginável noa dias de hj. Se tivessem tempo pra fazernisso diria que vários zagueiros lançariam bolas daquele jeito.kyo_spirit escreveu: ↑19 Dez 2017 13:20O q vc escreveu difere um pouco do q o jornalista escreveu, e o q vc postou faz muito mais sentido.
É inquestionável a evolução física que o futebol teve. A pergunta q faço é se evolução física significa evolução técnica.
Pq existem esportes como o atletismo, natação etc em q o objetivo é mais força, velocidade. Mas outros esportes não são assim- no basquete o Larry Bird não era atlético, não era o q tinha mais impulsão e nem agilidade mas ele era a técnica se sobressaindo ao atleticismo. E acho q no basquete a força conta mto mais do q no futebol.
No fut, hj em dia vários são superatletas. Dae o cara corre muito mais e com muito mais velocidade----mas esse futebol de brucutus ágeis é uma evolução? Será q esse futebol é superior ao q todo mundo era mais lento, mas q se buscava jogadores q soubessem tratar a bola?
Vejo o futebol moderno sendo louvado por buscar Carvajais ao invés de Xavis.
Essa é minha opinião, e a sua? Vc considera q evolução física é evolução técnica?
Mas o se não existe. Não existe o Gaúcho com espaço que o Gérson tinha pra lançar, nem existe o Gérson com suplementação e preparação física do Gaúcho.Lenilson escreveu: ↑19 Dez 2017 15:32Me parece que existe sim uma evolução técnica tão grande quanto a fisica. Vc não tem espaço hj em dia pra pensar, pegue como exemplo alguns lançamentos geniais do Gerson, por exemplo. Ele tinha tempo de parar a bola, olhar, dar uns passos, se ajeitar e lançar, algo inimaginável noa dias de hj. Se tivessem tempo pra fazernisso diria que vários zagueiros lançariam bolas daquele jeito.
Muito mais fácil jogar com a bola de hoje, tomando o suplemento de hoje, com a preparação física de hoje. Cada época tem suas vantagens e desvantagens.Lenilson escreveu: ↑19 Dez 2017 15:45E se engana muito quem acha que na natação, atletismo, etc... é somente a parte fisica responsável pelos melhores tempos, a parte tecnica é tão importante quanto, senão mais.
Todo o treinamento feito hj em dia, que não eram feitos em outras épocas, buscam uma evolução física sim, mas principalmente uma evolução técnica por meio das repetições a exaustão. No caso do futebol tmb uma evoluçao tática.
Então é besteira e muita dizer que apenas a parte fisica hj é diferente. Pra se jogar mais rápido e com menos espaço tanto o fisico quanto a técnica são igualmente importantes.
Pode-se dizer que se prefere o futebol de antigamente, com mais espaço, menos marcação, etc... agora é muito errado dizer que tecnicamente os jogadores antigos eram melhores que os de hj, pelo simples fato que jogar com espaço é muito, mas muito mais fácil que jogar sem espaço.
Vejo muito menos jogadores com boa técnica hj em dia sim. Tá rolando uma proliferação de caras superfortes, rápidos, com ótima resistência....e q maltratam a bola. Imagino q isso venha já das categorias de base, das peneiras.......garotos focando em ter já um preparo físico superior desde o início e desenvolvendo menos a parte técnica.Lenilson escreveu: ↑19 Dez 2017 15:45.
Pode-se dizer que se prefere o futebol de antigamente, com mais espaço, menos marcação, etc... agora é muito errado dizer que tecnicamente os jogadores antigos eram melhores que os de hj, pelo simples fato que jogar com espaço é muito, mas muito mais fácil que jogar sem espaço.