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é apenas uma questão de tempo para o Palmeiras conquistar o Campeonato Brasileiro neste ano. Na opinião de vcs, o Palmeiras será hexa ou deca?

Primeiro é importante contextualizar a pergunta. Até o início desta década, o Palmeiras tinha quatro títulos brasileiros (1972, 1973, 1993 e 1994).

Em 2010, aproveitando a influência política do comunista Aldo Rebelo, conselheiro do clube e então Ministro do Esporte, o Palmeiras conseguiu convencer a CBF a contabilizar as conquistas da Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa.

Assim, da noite para o dia, o Palmeiras conquistou mais quatro brasileiros e virou o único time na história com dois títulos no mesmo ano: 1967.

Falando em 1967, eu destaco a campanha do título da Taça Brasil daquele ano para o debate.

Jogos disputados: 6

Adversários: Grêmio (semifinal) e Náutico (final)

Semifinal:

1º jogo - dia 06/12/1967 - Grêmio 2 x 1 Palmeiras

2º jogo - dia 13/12/1967 - Palmeiras 3 x 1 Grêmio

3- jogo - dia 15/12/1967 - Palmeiras 2 x 1 Grêmio (jogo desempate).

Obs: O Palmeiras entrou diretamente na semifinal por ser o campeão paulista de 1966

Final:

1º jogo - dia 20/12/1967 - Náutico 1 x 3 Palmeiras

2 º jogo - dia 27/12/1967 - Palmeiras 1 x 2 Náutico

3 º jogo - dia 29/12/1967 - Palmeiras 2 x 0 Náutico

Na sua opinião, essa conquista com apenas seis jogos vale um Campeonato Brasileiro? O Palmeiras é hexa ou deca?

OG-Kush escreveu: ↑

14 Nov 2018 13:09

é apenas uma questão de tempo para o Palmeiras conquistar o Campeonato Brasileiro neste ano. Na opinião de vcs, o Palmeiras será hexa ou deca?

Primeiro é importante contextualizar a pergunta. Até o início desta década, o Palmeiras tinha quatro títulos brasileiros (1972, 1973, 1993 e 1994).

Em 2010, aproveitando a influência política do comunista Aldo Rebelo, conselheiro do clube e então Ministro do Esporte, o Palmeiras conseguiu convencer a CBF a contabilizar as conquistas da Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa.

Assim, da noite para o dia, o Palmeiras conquistou mais quatro brasileiros e virou o único time na história com dois títulos no mesmo ano: 1967.

Falando em 1967, eu destaco a campanha do título da Taça Brasil daquele ano para o debate.

Jogos disputados: 6

Adversários: Grêmio (semifinal) e Náutico (final)

Semifinal:

1º jogo - dia 06/12/1967 - Grêmio 2 x 1 Palmeiras

2º jogo - dia 13/12/1967 - Palmeiras 3 x 1 Grêmio

3- jogo - dia 15/12/1967 - Palmeiras 2 x 1 Grêmio (jogo desempate).

Obs: O Palmeiras entrou diretamente na semifinal por ser o campeão paulista de 1966

Final:

1º jogo - dia 20/12/1967 - Náutico 1 x 3 Palmeiras

2 º jogo - dia 27/12/1967 - Palmeiras 1 x 2 Náutico

3 º jogo - dia 29/12/1967 - Palmeiras 2 x 0 Náutico

Na sua opinião, essa conquista com apenas seis jogos vale um Campeonato Brasileiro? O Palmeiras é hexa ou deca?

Eu acho que tem uma informação errada no seu post, a maior motivação para a unificação de todas as formas de campeonatos nacionais disputados no país foi ter o Pelé como campeão Brasileiro.

Eu acho que independentemente de como considerarem, não há discussão sobre o Palmeiras ser o maior campeão nacional.

Sobre os campeonatos com poucos jogos, qual era o critério para participar desses campeonatos? Então, só participavam os campeões estaduais. Outro coisa super importante é o contexto da época, como fazer um campeonato com times de todas regiões e vários jogos sem tem aviões disponíveis em um país de dimensões continentais?

Hexa campeao brasileiro
Bi campeao a taça brasil
Campeao da gomes pedrosa
Campeão da taça de prata
Tri campeao da copa do Brasil


Ou seja, qdo se fala de campeonato brasileiro, palmeiras é hexa. O resto é delírio da porcada

Na vdd deveria ser penta por ter um BR roubado descaradamente.

A única coisa q sei é q se não fossem as malas brancas era tri da série B com ctz

Mestre Santana escreveu: ↑

14 Nov 2018 13:20

Hexa campeao brasileiro
Bi campeao a taça brasil
Campeao da gomes pedrosa
Campeão da taça de prata
Tri campeao da copa do Brasil


Ou seja, qdo se fala de campeonato brasileiro, palmeiras é hexa. O resto é delírio da porcada

O que é caracteriza um campeonato Brasileiro?

O nome? então copa união, copa joão havelange e campeonato da integração nacional não deveriam ser considerados?

Número de jogos para ser campeão? Então o campeonato de 1979 onde palmeiras e Guarani poderiam ser campeões disputando somente 4 jogos não deveria ser considerado?

Mestre Santana escreveu: ↑

14 Nov 2018 13:20

Hexa campeao brasileiro
Bi campeao a taça brasil
Campeao da gomes pedrosa
Campeão da taça de prata
Tri campeao da copa do Brasil


Ou seja, qdo se fala de campeonato brasileiro, palmeiras é hexa. O resto é delírio da porcada

Mais ou menos por aí, mas tem duas coisas:
Não somos hexa ainda, somos penta. Só comemoro depois de campeão. E nós nunca fomos pedir nada pra ninguém. A CBF que unificou tudo por conta do Pelé.

No mais, eu considero isso aí mesmo. Na época não era Campeonato Brasileiro era Taça Brasil? Então é bi da Taça Brasil. O que se deve fazer é reconhecer o peso da taça, que foi importante, era o que tinha de melhor, mas não era exatamente Campeonato Brasileiro, porque ele não existia.

Tico_Bahiano escreveu: ↑

14 Nov 2018 13:23

O que é caracteriza um campeonato Brasileiro?

O nome? então copa união, copa joão havelange e campeonato da integração nacional não deveriam ser considerados?

Número de jogos para ser campeão? Então o campeonato de 1979 onde palmeiras e Guarani poderiam ser campeões disputando somente 4 jogos não deveria ser considerado?

A existência dele. Copa União, JH e Integração Nacional foram sequências do Campeonato Brasileiro já existente e que naquelas edições teve o nome oficial alterado. Mas na rua, em conversas, o que se falava era: "Vasco tá na final do Brasileirão com o Sanca". Ngm falava no boteco "O Vasco tá na final da Copa João Havelange". Assim como não falamos que um time está na final da Copa Santander Libertadores, ou Copa Toyota Libertadores. Tá na final da liberta e já era.

Por último temos o trabalho de pesquisa do Odir Cunha. Ele fez todo um levantamento sobre os campeonatos disputados no Brasil e porque eles devem ser unificados.

Cara de pau de parte da torcida que foi influenciada por uma diretoria lunática que coloca até estrela de campeão mundial na camisa

Foram títulos muito importantes, não devem ser esquecidos mesmo, mas é muito esquisito de um ano pro outro, depois de uma canetada o time adicionar +4 brasileiros sem a mínima vergonha na cara kkkk

Kabeça Grande BJJ escreveu: ↑

14 Nov 2018 13:28

A existência dele. Copa União, JH e Integração Nacional foram sequências do Campeonato Brasileiro já existente e que naquelas edições teve o nome oficial alterado. Mas na rua, em conversas, o que se falava era: "Vasco tá na final do Brasileirão com o Sanca". Ngm falava no boteco "O Vasco tá na final da Copa João Havelange". Assim como não falamos que um time está na final da Copa Santander Libertadores, ou Copa Toyota Libertadores. Tá na final da liberta e já era.

Mesma coisa que se falava antes de 1971. Olha esse jornal de 1959.

Tico_Bahiano escreveu: ↑

14 Nov 2018 13:30

Por último temos o trabalho de pesquisa do Odir Cunha. Ele fez todo um levantamento sobre os campeonatos disputados no Brasil e porque eles devem ser unificados.

phpBB [video]

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Isso que não gosto. Quando precisa sair um pesquisador pra fazer um puta trampo e dar um parecer, o treco já tá torto.
Eu lembro do Luxemburgo, do Evair e do Edmundo comemorando o tetra em 94. Em todo lugar o que se falava era que éramos tetra. O Seraphim Del Grande deu entrevista na Band e Globo comemorando o Tetra. Pq diabos mudar isso? Pra que esse revisionismo?
Parece mendigagem e não precisamos disso. Supondo que a gente ganhe esse ano, mais dois canecos e seremos os maiores de qq funking jeito.

Tico_Bahiano escreveu: ↑

14 Nov 2018 13:32

Mesma coisa que se falava antes de 1971. Olha esse jornal de 1959.

Cara, eu ainda não tinha nascido em 71, mas tudo que li a respeito do título do Galo é de que foi o primeiro campeão do Campeonato Brasileiro.
Em várias mídias, entrevistas, declarações e porra toda, Tico.

Os campeões da copa Toyota disputada em somente em um jogo entre um time da América do Sul e um da Europa, também deveriam ser considerados campeões mundiais?

A diretoria lunática optou pelo caminho de passar vergonha mendigando reconhecimento. O que me espanta é parte da torcida ter abraçado a idéia.



Será hexa daqui umas 2 rodadas

Eu não acho absurdo querer valorizar os títulos do passado, desde que seja feito com critérios. Não pode falar que tudo é brasileiro e colocar 2 no mesmo ano

Pra mim a Taça Brasil seria o predecessor da atual Copa do Brasil. Torneio mata mata, com participação apenas de campeões estaduais (como era Copa do Brasil no inicio). Então, junta esses títulos e fica tudo Copa do Brasil

Torneio Roberto Gomes Pedrosa foi uma expansão do antigo |Rio São Paulo, com a adição de equipes de Minas, Paraná e Rio Grande do Sul na edição de 1967. Já a edição de 1968 teve a participação também de Bahia e Náutico. Os mesmo estados estavam representados em 69 e 70.

Se pensarmos na atual edição do brasileiro temos um número maior de equipes (20 contra 17) e um número maior de estados representados (9 contra 7). Considero então que o antigo Robertão pode sim ser considerado campeonato brasileiro.

Se fosse seguido o meu pensamento ficaria assim a distribuição de títulos:

Copa do Brasil:
Cruzeiro - 7
Santos - 5
Palmeiras - 5
Grêmio - 5
Flamengo - 3
Corinthians - 3
Bahia - 1
Botafogo -1
Fluminense - 1
Vasco - 1
Internacional -1
Sport - 1
Atletico MG - 1
Criciúma - 1
Juventude -1
Santo André - 1
Paulista - 1

Brasileiro:
Palmeiras - 7
Corinthians - 7
São Paulo - 6
Flamengo - 5
Vasco - 4
Internacional - 3
Fluminense - 3
Santos - 3
Cruzeiro - 3
Grêmio - 2
Atlético MG - 1
Guarani - 1
Coritiba - 1
Sport - 1
Bahia - 1
Botafogo - 1
Botafogo