Quem é o Maior Grappler do Mundo na Atualidade?

[Alemartins]

acho que voce nunca tomou um quedão de acordo né?

[Alemartins]

É, lá no Fabio Gurgel a gente quase não treina isso...

[Fu Manchu]

Por isso que uma queda de 5 pontos do wrestling seria mais justo acabar com a luta. No wrestling a luta acaba com o encostamento, no judô com o ippon, sem isso como eles vão acabar com uma luta?

Assim seria justo, agora imagina um Karelin treinando 3 meses jiu-jitsu adaptado pra dar queda nos nego?

Deusolivre...

[Alemartins]

Já deu pra perceber que você não faz idéia do que tá falando, vou continuar a discussão que tá interessante ignorando a sua presença medíocre, como o resto dos usuários está fazendo. Fica aí começando o rola de joelhos na tua academia achando que é assim que funciona.

Voltando ao assunto ignorando a cota de pessoas especiais, como ficaria vestimenta num evento que fosse mais justo pra todo mundo? Kimono mesmo?

[samcrow]

Já deu pra perceber que você não faz idéia do que tá falando, vou continuar a discussão que tá interessante ignorando a sua presença medíocre, como o resto dos usuários está fazendo. Fica aí começando o rola de joelhos na tua academia achando que é assim que funciona.

Voltando ao assunto ignorando a cota de pessoas especiais, como ficaria vestimenta num evento que fosse mais justo pra todo mundo? Kimono mesmo?

Acho q teria q ser sem pano msm..

Moh ruim esses wrestlers e judocas olímpicos, neh? Nem são grapplers, nunca ganharam um paulista da FPJJ.

[Fefo]

Meninas não lutem !!! ops ... não briguem ...

Bom vou tentar resumir tudo que foi dito aqui.

Primeiramente, vamos conceituar:
Judo = Grappling
Wrestling = Grappling
Jiu-Jitsu = Grappling

Vamos colher algumas obviedades para nos ajudar no futuro:
Judo = Esporte Olímpico Profissional
Wrestling = Esporte Olímpico Profissional
Jiu-Jitsu = Esporte amador (triste dizer isso sendo Jiu-Jiteiro e dono de um site sobre Jiu-Jitsu ...)

Durante o tópico cometemos alguns sacrilégios de colocar X contra Y sob as regras sua respectiva arte.
Errado, salvo algumas exceções, concordamos que seria um estupro a favor do praticante da arte das regras em vigor.

Também, salvo algumas exceções, concordamos que ADCC é pra Jiu-Jiteiro, ou seja, não pesa MUITO na balança.

Vamos lá ...

É mais fácil manter a hegemonia no Jiu-Jitsu, no Judô ou no Wrestling ?

É mais fácil ser campeão olímpico de Judô, campeão olímpico de Wrestling ou campeão mundial de Jiu-Jitsu ?

Encerro minha opinião por aqui reiterando, que o melhor grappler da atualidade, e possivelmente melhor de todos os tempos, é o judoca francês Teddy Riner.

[NoFunAtAll]

Encerro minha opinião por aqui reiterando, que o melhor grappler da atualidade, e possivelmente melhor de todos os tempos, é o judoca francês Teddy Riner.

Ainda faltam alguns ouros olímpicos e anos invictos pra chegar no Karelin como GOAT

[Fefo]

Ainda faltam alguns ouros olímpicos e anos invictos pra chegar no Karelin como GOAT

Faltam ... mas o feladaputa é novo ainda ... e tem como chegar lá ...
Por isso eu disse, possivelmente melhor de todos os tempos, pq eu acho que ele ainda vai dominar por muito tempo.

[Doguera]

Na verdade, o negócio, pelo menos pra mim, tá confuso desde o começo. Tudo bem que judô, jiu-jítsu, wrestling são lutas agarradas e, portanto, grappling. Mas não há como dizer quem é o melhor grappler.

A questão aqui, pelo que entendi, é que tão dizendo, por exemplo, que o Teddy Riner é melhor judoca do que o Roger é melhor jorgiteiro... O que acho bem complicado. Mas, enfim, tem respaldo já que o Riner é mais dominante no Judô do que o Roger fora no jj. Ainda assim acho o vocábulo "grappler" tá complicando a porra toda. Acho, também, impossível determinar um conjunto de regras que torne a coisa toda justa, justíssima.

Então pergunto que aconteceria se fizessem algo como o UFC 1 sem golpes traumáticos? Um "vale-tudo" do grappling? Jogassem lá Karelin, Riner, Roger, etc e deixassem que se resolvessem por lá?

[Fefo]

Então pergunto que aconteceria se fizessem algo como o UFC 1 sem golpes traumáticos? Um "vale-tudo" do grappling? Jogassem lá Karelin, Riner, Roger, etc e deixassem que se resolvessem por lá?

Você quer que essa porra pegue fogo né Doguera ???? hahahaha

Polêmicas a parte ... válido seu argumento.

Nesse caso, tipo UFC 1 sem traumáticos, com esses nomes em seus auges ...

Arriscaria Karelin sem pensar muito.

[Gardenal_JJ]

]Assim seria justo, agora imagina um Karelin treinando 3 meses jiu-jitsu adaptado pra dar queda nos nego?

Deusolivre...

Ninguem disputaria queda com ele, todos puxariam pra guarda, o jogo de quedas dele também seria totalmente anulado em 3s de luta.

[Alemartins]

Karelin não é desse mundo, uma pessoa que nasce com 6,5kg tem que fazer recontagem cromossômica. Aquilo ali é cruzamento com mamute.

[Alemartins]

Ninguem disputaria queda com ele, todos puxariam pra guarda, o jogo de quedas dele também seria totalmente anulado em 3s de luta.

Mas aí a gente tá pensando em regra de jiu, gardena... e esse é o ponto. Não dá pra botar o ADCC como régua, já que as regras privilegiam a técnica de jiu jitsu.

[NoFunAtAll]

Ninguem disputaria queda com ele, todos puxariam pra guarda, o jogo de quedas dele também seria totalmente anulado em 3s de luta.

Não é bem assim. O golpe tradicional do Karelin consistia em levantar animais de 130kg do chão, levantar acima da cabeça e cravar no chão do outro lado.

O famoso "Karelin Lift"

phpBB [video]

Então nada impede de ele cintuar o Jiu Jitero mesmo na guarda e cravar ele no chão de novo, caindo por cima

[Hall]

Eu discordo totalmente.

Mesmo ignorando o fato de as regras favorecerem o Jiu Jitsu, o ADCC só vai poder indicar o melhor grappler do planeta quando tivermos Wrestlers e Judocas medalhistas olímpicos disputando com os campeões mundiais de Jiu.

Hj é uma mistura de Campeões de Jiu com lutadores de MMA (que geralmente tbm eram campeões de Jiu)

Não entra pq não quer ou pq a federação pôs cabresto ou pq não quer sair de onde domina.

Eu falei q eh o único lugar q PODE decidir pq eh aberto para todos.

Para mim eh oq se aproxima do melhor grappler.

Pode ser melhor? Pode, mas eh o único lugar sem vantagens de vestimentas e q aceita qualquer origem.