Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

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Alekson lima
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Alekson lima » 19 Fev 2017 06:17

Eu acho sacanagem dar esse golpe em treino, deixar o cara lesionado sem poder treinar um tempão é foda. Em campeonato é outra coisa...

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Raul Nutti
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Raul Nutti » 19 Fev 2017 20:29

Alekson lima escreveu:Eu acho sacanagem dar esse golpe em treino, deixar o cara lesionado sem poder treinar um tempão é foda. Em campeonato é outra coisa...
E como você vai aplicar em campeonato algo que você não treina no dia-a-dia? :rolleyes:
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Tartaruga
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Tartaruga » 19 Fev 2017 23:47

Grosseria é o cara segurar seu pulso com uma mão e torcer sua mão com a outra.

Mas existem vários ataques técnicos pra caramba.

Tem aquela em pé, puxando o cotovelo.

Tem uma que você faz da meia guarda quando está por cima, ou nos 100 kilos e o adversário coloca a mão mo seu quadril. É apenas uma "quebrada de quadril" mas já pega ela bem justa.

Eu gosto bastante de fingir ataque de arm-lock dos 100 kilos e dar bote na mão de vaca.

Enfim, não acho que seja obrigatoriamente grosseria e trata-se de uma posição bem eficiente.
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

Tartaruga
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Tartaruga » 19 Fev 2017 23:48

Alemartins escreveu:Eu não acho grosseria estrangular a cara não. Grosseria eu acho os manolo que bota o queixo pra defender o estrangulamento. Ah, porra. Tu raspa, passa, chega nas costas e aí o cara quer resolver a diferença entre as posições com o queixo? Tá, cada um com sua opção. Mas eu nao tenho dó de estrangular queixo não.
O pescoço é aquela parte do corpo que fica entre o umbigo e a testa. :rolleyes:
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Crono_M » 21 Fev 2017 22:17

Estrangular queixo, boca, nariz, é grosseria sem dúvidas no treino pior ainda, acho completamente desnecessário, competição é outra história, pode até funcionar mas mesmo assim é falta de técnica....
_____________________________________________________________________________________________
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por PãoeÁgua » 25 Fev 2017 11:08

E o que se faz para evitar levar mão de vaca? Procurei vídeos e não achei.
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Raul Nutti
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Raul Nutti » 25 Fev 2017 14:06

PãoeÁgua escreveu:E o que se faz para evitar levar mão de vaca? Procurei vídeos e não achei.
Sempre estar com uma pegada firme no pano, evitar que te travem o cotovelo (quando dentro da guarda fechada) e principalmente, não ficar com a mão mole de bobeira por aí
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por PãoeÁgua » 25 Fev 2017 18:36

Raul Nutti escreveu:Sempre estar com uma pegada firme no pano, evitar que te travem o cotovelo (quando dentro da guarda fechada) e principalmente, não ficar com a mão mole de bobeira por aí
Obrigado, Raul.
Vejo esses vídeos de mão de vaca e sobe até um calafrio de levar uma "no tranco".
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Alemartins
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Alemartins » 25 Fev 2017 21:24

Crono_M escreveu:Estrangular queixo, boca, nariz, é grosseria sem dúvidas no treino pior ainda, acho completamente desnecessário, competição é outra história, pode até funcionar mas mesmo assim é falta de técnica....
Uma vez no treino um cara reclamou com o Fabio Gurgel que tinha tomado um estrangulamento no queixo, e como que fazia pra não acontecer mais isso. O Fabio olhou bem pra ele e falou "quando ele tiver nas suas costas, olha bem pra cima que não tem mais estrangulamento no queixo".
Chega a ser ridículo em uma arte marcial baseada em força de alavanca e progressão de posição um cara colocar o queixo no caminho do estrangulamento pra impedir todo o caminho que ele está atrasado na luta. Pode até colocar, mas não reclame se tiver alguém sem dó do seu queixo.

Quanto a estrangular o queixo, tem um tal de Braulio Estima falando sobre isso:

https://www.youtube.com/watch?v=V6LFkdeSox0

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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Tony Fla » 25 Fev 2017 22:54

Tartaruga escreveu:
Tem aquela em pé, puxando o cotovelo.
Essa em pé puxando o cotovelo machuca demais pois é posição de tiro, Jacaré fez com o Soluço se não estou enganado e o mesmo ficou sem competir mais de 1 ano.

Em treino eu evito mão de vaca e estrangulamento no rosto, em campeonato eu faço sem peso na consciência.
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Alemartins » 26 Fev 2017 02:50

Kadão, não to falando de estrangular a cara. Estou falando que botar o queixo no meio do caminho do estrangulamento não é defesa, só isso.

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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Tony Fla » 26 Fev 2017 10:36

Alemartins escreveu:Kadão, não to falando de estrangular a cara. Estou falando que botar o queixo no meio do caminho do estrangulamento não é defesa, só isso.
Isso é verdade, a pessoa fica tão "segura" com o queixo e acaba deixando de pensar em outras coisas.
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Gardenal_JJ » 01 Mar 2017 21:50

Rodrigo muleta escreveu:A POLÊMICA DA MÃO DE VACA

Alguns anos atrás (leia décadas), o lutador de jiu jitsu que gostava de utilizar as chavés de pé era considerado por alcunhas nad agradáveis, como grosseirão, 'sapateiro'', suburbano etc. Hoje esses termos não são mais usados e as chaves de pé se tornaram lugar comum nos principais torneios de jiu jitsu e submission, no Brasil e principalmente no exterior.
As competições de NO GI popularizaram as chaves de pé ao ponto de até nós, brasileiros, nos tornarmos especialistas nelas e elas inclusive darem destaque a atletas de ponta, como Luís Panza, Eberth Santos e como esquecer Rodrigo comprido, que recém promovido à faixa preta, que se sagrou campeão mundial absoluto em 1999, usando um famigerado e pouco conhecido ''mata leão no pé'' no favorito Roberto 'roleta'' Magalhães, fera da equipe Gracie Barra e favorito ao título.
Vão- se os anos, ficam- se as polêmicas e chegamos na ''horrível''(porém legal e liberada) mão de vaca.
Comecemos a polêmica pelo apelido: MÃO DE VACA. O ''correto'' seria pata de vaca ou casco de vaca(kkkkk) lembrando que vaca não tem mão.
O golpe usado por ilustres desconhecidos e por atletas renomados como Rafael Mendes para finalizar Mário Reis, na semifinal do mundial 2015, deixa a polêmica por atacar uma parte do corpo essencial para o bom andamento da
luta. Boas lutas são abreviadas pelo uso do golpe. Seria algo como se liberassem o carrinho no futebol (legalmente),o agarrão no basquete, dedada no olho no MMA e por aí vai.
Eu particularmente sei aplicar mas não uso o golpe em nenhuma situação de campeonato ou treino, independente da situação, porém já fui atacado e finalizado em um campeonato pelo maldito golpe. O golpe deixou meu pulso de molho por seis meses e ainda não está 100% curado, agravado pelo fato de já ter quebrado o osso escafóide dos dois pulsos em um acidente de trabalho.
A polêmica fica mais grave pela liberação do golpe para ateltas que ainda não são faixa preta, fato esse que poderá
gerar muitas lesões em atletas novatos, visto que esses ainda não tem um conhecimento completo da complexidade motora de determinados golpes e a mão de vaca em si, quando obriga o atleta a bater, a lesão já está instalada.
Ela não é um golpe como arm-lock ou triângulo, que existe um fino limite entre a dor e a lesão. Na mão de vaca essa fronteira não existe: DOEU, LESIONOU. E com o agravante que o golpe tem que ser aplicado com um 'tranco''. Não é um golpe que se encaixado pode ser forçado aos poucos como o arm-lock em si, uma americana ou uma kimura. Feito o bloqueio no cotovelo, os movimentos que vem a seguir devem ser efetuados rápidos e com força suficiente para obrigar ao adversário a bater, geralmente no grito.
A proibição da mão de vaca nos campeonatos não atrapalharia em nada o desenrolar das lutas, obrigaria competidores a procurar finalizações mais elaboradas e evitaria um número desnecessário de lesões. Que continue a serem ensinadas dentro das academias e que por lá ficassem. Essa é minha visão, e vocês, o que acham???

Rodrigo ''muleta'' Reis - 44 anos - Ministrando aulas há 16 anos - Faixa preta 2º grau do mestre Vinícius draculino Magalhães
Eu n tenho nada contra o golpe, algo que nao entendi no texto, é referente à possível "liberação" do golpe para "nao faixa pretas", sendo que ele e liberado para adulto azul a muito tempo.

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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por pablomaz » 03 Mar 2017 10:00

Bem, lá na academia o povo tem adoração por mão de vaca. Todo mundo treina mão de vaca com frequência a partir da faixa branca. Mas (ou talvez, em razão disso) a galera tem bom senso e a gente não sai quebrando os pulsos uns dos outros.

É um instrumento de defesa pessoal poderoso, não?
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Andrezao
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Andrezao » 03 Mar 2017 12:06

pablomaz escreveu:Bem, lá na academia o povo tem adoração por mão de vaca. Todo mundo treina mão de vaca com frequência a partir da faixa branca. Mas (ou talvez, em razão disso) a galera tem bom senso e a gente não sai quebrando os pulsos uns dos outros.

É um instrumento de defesa pessoal poderoso, não?
Acho um golpe como outro qualquer.
Eficiente na luta e na defesa pessoal.
Tem muito mimimi no JJ.
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Black Belt under Fabio Gurgel

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