Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

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Rodrigo muleta
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Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Rodrigo muleta » 17 Fev 2017 16:27

A POLÊMICA DA MÃO DE VACA

Alguns anos atrás (leia décadas), o lutador de jiu jitsu que gostava de utilizar as chavés de pé era considerado por alcunhas nad agradáveis, como grosseirão, 'sapateiro'', suburbano etc. Hoje esses termos não são mais usados e as chaves de pé se tornaram lugar comum nos principais torneios de jiu jitsu e submission, no Brasil e principalmente no exterior.
As competições de NO GI popularizaram as chaves de pé ao ponto de até nós, brasileiros, nos tornarmos especialistas nelas e elas inclusive darem destaque a atletas de ponta, como Luís Panza, Eberth Santos e como esquecer Rodrigo comprido, que recém promovido à faixa preta, que se sagrou campeão mundial absoluto em 1999, usando um famigerado e pouco conhecido ''mata leão no pé'' no favorito Roberto 'roleta'' Magalhães, fera da equipe Gracie Barra e favorito ao título.
Vão- se os anos, ficam- se as polêmicas e chegamos na ''horrível''(porém legal e liberada) mão de vaca.
Comecemos a polêmica pelo apelido: MÃO DE VACA. O ''correto'' seria pata de vaca ou casco de vaca(kkkkk) lembrando que vaca não tem mão.
O golpe usado por ilustres desconhecidos e por atletas renomados como Rafael Mendes para finalizar Mário Reis, na semifinal do mundial 2015, deixa a polêmica por atacar uma parte do corpo essencial para o bom andamento da
luta. Boas lutas são abreviadas pelo uso do golpe. Seria algo como se liberassem o carrinho no futebol (legalmente),o agarrão no basquete, dedada no olho no MMA e por aí vai.
Eu particularmente sei aplicar mas não uso o golpe em nenhuma situação de campeonato ou treino, independente da situação, porém já fui atacado e finalizado em um campeonato pelo maldito golpe. O golpe deixou meu pulso de molho por seis meses e ainda não está 100% curado, agravado pelo fato de já ter quebrado o osso escafóide dos dois pulsos em um acidente de trabalho.
A polêmica fica mais grave pela liberação do golpe para ateltas que ainda não são faixa preta, fato esse que poderá
gerar muitas lesões em atletas novatos, visto que esses ainda não tem um conhecimento completo da complexidade motora de determinados golpes e a mão de vaca em si, quando obriga o atleta a bater, a lesão já está instalada.
Ela não é um golpe como arm-lock ou triângulo, que existe um fino limite entre a dor e a lesão. Na mão de vaca essa fronteira não existe: DOEU, LESIONOU. E com o agravante que o golpe tem que ser aplicado com um 'tranco''. Não é um golpe que se encaixado pode ser forçado aos poucos como o arm-lock em si, uma americana ou uma kimura. Feito o bloqueio no cotovelo, os movimentos que vem a seguir devem ser efetuados rápidos e com força suficiente para obrigar ao adversário a bater, geralmente no grito.
A proibição da mão de vaca nos campeonatos não atrapalharia em nada o desenrolar das lutas, obrigaria competidores a procurar finalizações mais elaboradas e evitaria um número desnecessário de lesões. Que continue a serem ensinadas dentro das academias e que por lá ficassem. Essa é minha visão, e vocês, o que acham???

Rodrigo ''muleta'' Reis - 44 anos - Ministrando aulas há 16 anos - Faixa preta 2º grau do mestre Vinícius draculino Magalhães

frenault
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por frenault » 17 Fev 2017 17:30

Havia postado esse video em outra seção. No geral acho até seguro de aplicar "Mãos de vaca", se não forem aplicadas como se fosse um golpe contundente, como um soco.
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Goiaba
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Goiaba » 17 Fev 2017 18:49

Eu acho que é grosseria.. Mas não deviam proibir!

Bustamentei! =P

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donluiz
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por donluiz » 17 Fev 2017 19:12

já levei sem querer quando ainda branca (estava no 100, com a mão no meio das pernas do parceiro, ele azul, fechou tipo um triangulo no pulso e pegou), nem pra bater deu tempo, foi no grito do susto.
ainda não tentei
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por jitsunaja » 17 Fev 2017 20:14

donluiz escreveu:já levei sem querer quando ainda branca (estava no 100, com a mão no meio das pernas do parceiro, ele azul, fechou tipo um triangulo no pulso e pegou), nem pra bater deu tempo, foi no grito do susto.
ainda não tentei
Pior que geralmente eh assim mesmo, só bate no grito. O jacaré e o tererê finalizavam mt na mão de vaca em pé. Tem luta que eles pegam na mão de vaca com menos de 1 min.

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Leeo
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Leeo » 17 Fev 2017 21:14

faz parte do jiu-jitsu, não acho grosseria não, acho que devemos aprender a "defender"

sou sapateiro pra caralho, ataco muito o pé, um dia um faixa preta de judo que treina na minha academia foi reclamar com o professor que eu atacava ele no pé direto, o professor só respondeu "aprenda a defender! na troca de quedas vc ataca ele de todos os modos e ele nunca reclamou"

confesso que é muito ruim tomar mão de vaca, no treino tem um parceiro meu pesadão que ataca muito, sempre que faço pegada pra abrir a guarda dele ele já vem na intenção de dar a mão de vaca
não reclamo e nem acho grosseria, é do jogo, faz parte

pra mim o jiu-jitsu deveria englobar todos os golpes possíveis, cervical, tornozelo, calcanhar etc
é uma arte marcial criada pra defesa pessoal, não tem cabimento se defender só de certos golpes
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NOGI
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por NOGI » 17 Fev 2017 23:22

A mão de vaca pode ser tão perigosa quanto a chave de calcanhar se a pessoa souber aplicar.A pessoa não sente dor significativa até ser tarde demais,ou seja o osso quebrar. Existe uma forma de saber o limite
Após imobilizar o braço, tanto ombro como cotovelo, para que não gire junto com o pulso.Girar até sentir que o osso não se desloca mais lateralmente QUE É MUITO CURTA .Mesma coisa pro calcanhar quando acabar a rotação lateral do calcanhar que também É MUITO CURTA,o osso esta muito perto de quebrar.Pior é que a pessoa não sente dor
E não adianta ter pulso flexível 6:35.
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por NOGI » 17 Fev 2017 23:24

Meu professor de submission era muito calmo mas quando via um graduado dando mão de vaca com as 2 mão ou chave da calcanhar em um iniciante ele dava esporro e amassava o graduado também.
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SpeedGame
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por SpeedGame » 18 Fev 2017 00:01

Tem um roxa da minha academia que pega mao de vaca de rudo que é lugar. Em resumo, antes eu levava mao de vaca todo rola c ele, agora é bem raro ele me pegar nela, visto que fui forçado a melhorar o posicionamento das minhas maos. Foi bom pra mim. Quem nunca leva mao de vaca acaba deixando a mao exposta demais sem perceber, ja que é um golpe que poucas pessoas tentam.

The Joker
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por The Joker » 18 Fev 2017 00:35

Leeo escreveu:faz parte do jiu-jitsu, não acho grosseria não, acho que devemos aprender a "defender"

sou sapateiro pra caralho, ataco muito o pé, um dia um faixa preta de judo que treina na minha academia foi reclamar com o professor que eu atacava ele no pé direto, o professor só respondeu "aprenda a defender! na troca de quedas vc ataca ele de todos os modos e ele nunca reclamou"

confesso que é muito ruim tomar mão de vaca, no treino tem um parceiro meu pesadão que ataca muito, sempre que faço pegada pra abrir a guarda dele ele já vem na intenção de dar a mão de vaca
não reclamo e nem acho grosseria, é do jogo, faz parte

pra mim o jiu-jitsu deveria englobar todos os golpes possíveis, cervical, tornozelo, calcanhar etc
é uma arte marcial criada pra defesa pessoal, não tem cabimento se defender só de certos golpes
Obrigado por me poupar de digitar...É isso ai !

Proibir golpes é talhar o esporte. Imagina se no futebol o jogador só pudesse chutar a bola com uma perna...Pra que isso ???

A mão de vaca existe, é um excelente golpe que finaliza lutas e ajuda na defesa pessoal....Quem não gosta de tomar mão de vaca, crie um jeito de não ser atacado por ela.
Isso é a evolução do esporte.

Buda
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Buda » 18 Fev 2017 11:00

nao acho grosseria nao
grosseria pra mim é o estrangulamento que pega mais no queixo do que qq outra coisa
aí sim o cara bate por dor no maxilar pq a posiçao nao encaixou direito e pq o adversario fez uma força absurda
mao de vaca, as chaves no pé...calcanhar... faz parte da luta e nem precisa de muita força pra pegar,é mais jeito e resistencia do adversario

o foda é que tem gente que faz isso no treino sem o cuidado de evitar machucar o colega de treino
aí é foda
se os 2 sao atletas, o lesionado vai ficar bem prejudicado
se um é atleta e o outro nao, é até covardia machucar o cara desnecessariamente
o mestre tem que avaliar isso
ninguem quer perder atleta e muito menos aluno que sustenta a academia pq o cara no treino quer pegar no pé ou na mao de vaca sem se importar se vai machucar ou nao

é o tipo de posição que só de encaixar ja vem a dor e nao tem mais saída e se apertar um pouco mais ja dá merda
meu tornozelo é muito sensível,só de ficar ajoelhado em certa posição eu ja nao aguento de dor....um tempo atras um camarada pegou meu pé,antes dele apertar eu bati pq ja sabia que ja era, o cara mesmo assim apertou, eu tive que bater com mais enfase e falar
resultado, 1 semana mancando
e o cara nem é babaca, mas falta a ele essa percepção, esse cuidado com quem treina, o cara treina com qq um como se estivesse lutando campeonato
nessa daí vai machucando quem é menos graduado ou quem nao esta no mesmo ritmo que ele

hj muita gente treina visando bem estar fisico e mental, nem pensa, nem tem tempo para se dedicar para campeonato e etc
vc acha que o cara que quer esse beneficio vai se submeter a tratamento médico, fisioterapia...1 mes sem atividade fisica....e vai voltar a treinar?
no minimo o cara muda de academia ou esporte

uma que eu nao conhecia é essa aí ó:
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Zero gas Hero » 18 Fev 2017 12:47

Gosto muito de mao de vaca.

Na minha humilde opiniao o grande problema dela (e da chave de calcanhar) eh o mesmo: Quem aplica tem q ter bom senso.

Tem varias variacoes de mao de vaca q eh na tecnica, da pra ir de vagar e dar tempo do cara bater.
Acho aquela mao de vaca na grosseria, tipo aquela do Erberth q ele da uma ombrada quando o cara pega a lapela, escrota e desleal. Aquilo ali eh so pra machucar o adversario.
Eh como se vc se jogasse em cima do joelho ou cotovelo do adversario pra machucar. Esse tipo de coisa tem q ser desestimulada.
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Raul Nutti
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Raul Nutti » 18 Fev 2017 13:58

Eu ataco mão de vaca mesmo, sempre que dá.
Na maioria das vezes, você nem precisa de fato atacar o pulso, só do cara tar com a mão bobeando e você forçar, mesmo sabendo que o cara vai rotacionar e sair, já desestimula alguma tentativa de passagem...

Peguei muito branca da minha academia em mão de vaca (principalmente os competidores), algumas com bom senso, outras com nem tanto, mas hoje em dia já não pego mais tão fácil, simplesmente porque eles descobriram como defender, quando chegarem nas competições de azul já vão ter um algo a mais...

Machuca? Machuca! Mas é um golpe que existe e se existe como aplicar, que aplique. Se eu tivesse medo do que os golpes podem me causar eu ia fazer outra coisa
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Chet Baker » 18 Fev 2017 15:49

Na academia em que treino, felizmente há um faixa preta que é especialista em mão de vaca. Graças a ele, todos nós somos obrigados a ficarmos mais atentos nos rolas e consequentemente mais preparados para campeonatos.
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Alemartins
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Re: Uma breve resenha sobre a ''mão de vaca''

Mensagem por Alemartins » 18 Fev 2017 19:47

Eu não acho grosseria estrangular a cara não. Grosseria eu acho os manolo que bota o queixo pra defender o estrangulamento. Ah, porra. Tu raspa, passa, chega nas costas e aí o cara quer resolver a diferença entre as posições com o queixo? Tá, cada um com sua opção. Mas eu nao tenho dó de estrangular queixo não.

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