Wrestling - INTERNACIONAL - Tópico oficial

[Axe_Spartan]

Bom, decidi criar esse tópico, para focar em dúvidas, discussões e notícias do cenário internacional de wrestling, seja folk wrestling (também conhecido como college wrestling nos EUA), ou os estilos internacionais como freestyle wrestling e greco-romana, visto que outro tópico, muito bom por sinal, foca no cenário nacional de wrestling.

Começo com a notícia que o Askren irá fazer uma luta de wrestling (não tenho certeza se no folkstyle ou freestyle) contra Clayton Foster, o número 2 dos EUA (no freestyle wrestling) no peso de 189 pounds (85,72kg) dia 25 de janeiro:






O Askren tem algumas vitórias recentes no wrestling contra caras tops, provavelmente a mais impressionante delas contra Quentin Wright (alguns dizem que a vitória mais impressionante foi contra o Jake Herbert), um wrestler mais pesado que ele, que treina especificamente isso, tinha sido campeão NCAA Division I alguns meses antes, onde o Askren, depois de tanto tempo sem se focar no wrestling puro (6 anos depois de terminar o college), subiu de peso (197 pounds - 89,35 kg) e o derrotou facilmente no AGON (é como se fosse o Metamoris do wrestling).

Mesmo assim, uma vitória contra o Foster seria impressionante, visto o nível que o Foster compete, o peso que ele compete e quanto tempo o Askren está sem se dedicar ao wrestling.

[malicia]

"I cant say the same for Johnny Hendricks "

hahahahahahahahahaha...


Axe vc manja o que é esse Flow Wrestling? Acompanho direto eles no face mas nunca entendi exatamente o que eles fazem, sei que é tudo pago no site deles...

[Axe_Spartan]

"I cant say the same for Johnny Hendricks "

hahahahahahahahahaha...


Axe vc manja o que é esse Flow Wrestling? Acompanho direto eles no face mas nunca entendi exatamente o que eles fazem, sei que é tudo pago no site deles...

Foi foda ele falar isso, tirou o Hendricks pra nada. kkkkkkk

Então malicia, até onde eu sei, o flowrestling é um dos maiores sites de notícias sobre wrestling, que parece ser mais focado no cenário do folkstyle wrestling, antes eu acompanhava muito mais lá vendo vídeos (quando não era pago), depois que começou a ser pago, eu parei de ver, só fiquei sabendo dessa luta do Askren por causa do Sherdog.

[Gustabr]

O catch-wrestling seria a mesma coisa que pro-wrestling? Queria saber se no pro-wrestling existe alguma técnica que seja do Wrestling(folk/free) e realmente possa ser aplicada no mma.. Me dirigindo mais ao caso de cm punk que nunca foi college Wrestling nem nd..


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[Axe_Spartan]

O catch-wrestling seria a mesma coisa que pro-wrestling? Queria saber se no pro-wrestling existe alguma técnica que seja do Wrestling(folk/free) e realmente possa ser aplicada no mma.. Me dirigindo mais ao caso de cm punk que nunca foi college Wrestling nem nd..


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Não, não é a mesma coisa, catch wrestling (ou catch-as-catch-can) é uma forma de wrestling com finalizações (outros estilos de wrestling não possuem finalizações), estilo de lendas do MMA como Josh Barnett e Sakuraba, que mostraram que a arte é muito eficiente no MMA e contra lutadores de jiu-jitsu, enquanto pro-wrestling é um esporte em que os "golpes" são todos coreografados, é uma atuação, quase um teatro, o que acontece é que catch wrestlers muitas vezes buscam o pro-wrestling para ganhar dinheiro (ou por diversão mesmo), como o próprio Barnett e o Sakuraba se não me engano, resumindo, catch wrestling é um estilo de luta, pro-wrestling é um esporte com movimentos coreografados.

CM Punk é um pro-wrestler que até onde sei não tem base nenhuma em catch wrestling, mas sim no jiu-jitsu.

[LGVB]

Boa. Também acho a luta contra o Herbert uma das mais imoressionantes vitórias do Askren. O carro que o cara passou foi coisa de doido. Essa luta vai ser em PPV ou aberta? O Agon ainda tá rolando??

[Gustabr]

Não, não é a mesma coisa, catch wrestling (ou catch-as-catch-can) é uma forma de wrestling com finalizações (outros estilos de wrestling não possuem finalizações), estilo de lendas do MMA como Josh Barnett e Sakuraba, que mostraram que a arte é muito eficiente no MMA e contra lutadores de jiu-jitsu, enquanto pro-wrestling é um esporte em que os "golpes" são todos coreografados, é uma atuação, quase um teatro, o que acontece é que catch wrestlers muitas vezes buscam o pro-wrestling para ganhar dinheiro (ou por diversão mesmo), como o próprio Barnett e o Sakuraba se não me engano, resumindo, catch wrestling é um estilo de luta, pro-wrestling é um esporte com movimentos coreografados.

CM Punk é um pro-wrestler que até onde sei não tem base nenhuma em catch wrestling, mas sim no jiu-jitsu.

Valeu por explanar a minha dúvida. Tu e o Nobremaia acho que são os poucos brasileiros que estão por dentro do Wrestling. A história que eu havia acompanhado era de que o catch Wrestling no começo era até com bastante competidores e dai algumas lutas começaram a ser compradas e dai deu a "cria" para o pro Wrestling que depois se diferenciou totalmente com outras técnicas e tal. Eu não sei se é verdade por isso vim aqui perguntar


E o Sakuraba e o Barnett participaram já de pro-wrestling. Se não me engano o ken Shamrock é catch-wrestler também é também já praticou de pro-Wrestling



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[Gustabr]

Duplo

[Axe_Spartan]

Valeu por explanar a minha dúvida. Tu e o Nobremaia acho que são os poucos brasileiros que estão por dentro do Wrestling. A história que eu havia acompanhado era de que o catch Wrestling no começo era até com bastante competidores e dai algumas lutas começaram a ser compradas e dai deu a "cria" para o pro Wrestling que depois se diferenciou totalmente com outras técnicas e tal. Eu não sei se é verdade por isso vim aqui perguntar


E o Sakuraba e o Barnett participaram já de pro-wrestling. Se não me engano o ken Shamrock é catch-wrestler também é também já praticou de pro-Wrestling



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De fato já li que o catch wrestling deu origem ao pro-wrestling, ao MMA, ao NHB (no holds barred ou vale-tudo), mas hoje nenhum deles se confudem com o catch wrestling, são coisas diferentes como expliquei.

[NoFunAtAll]

Ótimo tópico, Axe. Vou ficar de olho pra ver se aprendo um pouco.

[GBcomp72]

Estou em uma diacussao sobre o atual momento do Romero e do Askren, com relacao a comparaçao entre ambos, claro que se for analizar o curriculum o Romero dar um couro, mas e ai? O que acham, sobre o momento dos dois como wrestlers? Quem é melhor no MMA?

[Axe_Spartan]

Estou em uma diacussao sobre o atual momento do Romero e do Askren, com relacao a comparaçao entre ambos, claro que se for analizar o curriculum o Romero dar um couro, mas e ai? O que acham, sobre o momento dos dois como wrestlers? Quem é melhor no MMA?

Em análise de credenciais, em relação ao freestyle wrestling não tem nem o que se comparar, as credenciais do Romero são vastamente melhores, mas também temos que levar em consideração que o Askren é mais um folkstyle wrestler do que um freestyle wrestler, e naquele estilo ele foi mais do que um monstro, suas credenciais são o suficiente para atestar isso. O Romero nunca teve experiência nesse estilo.

No MMA acho que o Askren tem o melhor wrestling, quando ele consegue o clinch no oponente, este vai com certeza pra baixo, é muito difícil parar suas quedas, se o oponente defende uma, ele não pára e já emenda outra e vai indo dessa maneira até conseguir a queda, e na defesa de quedas, se ele é quedado, rapidamente, de uma maneira ou outra, consegue ficar por cima do adversário. Inclusive eu acho que ele tem tudo para ser campeão de sua categoria no UFC usando o seu wrestling, e acho que o pior oponente possível para ele seria o Toquinho.

O Romero apesar de ter mostrado mais o seu wrestling em suas duas últimas lutas (Tavares e Kennedy), quedando na maioria das vezes e defendendo todas as tentativas de quedas dos dois, mostrou ter problemas em seus ataques e em sua defesa nas lutas anteriores à essas, agora não sei se isso foi uma falta de foco no aspecto mais forte do seu jogo ou simplesmente se o seu wrestling para o MMA não é tão bem adaptado como o do Askren, isso veremos em suas próximas lutas.

[Tony Ferraz]

Eu treinei um pouco de wrestling, direcionado para o Jiu.
O que me impressiona no Askren, no wrestling puro, são os contra ataques dele... Ele é mto criativo e sempre dá um jeito de se embolar e sair bem... Agora quando ele ataca, posso estar falando merda, não é a meeeesma eficiência...

[Axe_Spartan]

Eu treinei um pouco de wrestling, direcionado para o Jiu.
O que me impressiona no Askren, no wrestling puro, são os contra ataques dele... Ele é mto criativo e sempre dá um jeito de se embolar e sair bem... Agora quando ele ataca, posso estar falando merda, não é a meeeesma eficiência...

Sim Tony, ele contra-ataca muito bem, mas os seus ataques são sim muito eficientes, a questão é que suas quedas não vem de powerful double legs como estamos acostumados a ver de outros wrestlers explosivos como Chad Mendes, Nurmagomedov, Ryan Bader, o finado Sonnen, o próprio Romero, seus ataques vem de quedas partindo do clinche, em que é quase certo que o adversário vai parar no chão, ou mesmo double legs que ele não consegue quedar de primeira, mas se embola com o adversário e consegue a queda, não é aquela coisa "vistosa" como um double leg bem executado, mas é muito eficiente, entendeu?!

O Askren conseguindo encurtar, pegando no clinch, o adversário vai parar no chão, é quase certo.

[Grappler]

Sim Tony, ele contra-ataca muito bem, mas os seus ataques são sim muito eficientes, a questão é que suas quedas não vem de powerful double legs como estamos acostumados a ver de outros wrestlers explosivos como Chad Mendes, Nurmagomedov, Ryan Bader, o finado Sonnen, o próprio Romero, seus ataques vem de quedas partindo do clinche, em que é quase certo que o adversário vai parar no chão, ou mesmo double legs que ele não consegue quedar de primeira, mas se embola com o adversário e consegue a queda, não é aquela coisa "vistosa" como um double leg bem executado, mas é muito eficiente, entendeu?!

O Askren conseguindo encurtar, pegando no clinch, o adversário vai parar no chão, é quase certo.

Pode indicar mais wrestlers (ou judocas, especialmente que tenham transitado para o MMA) que também tenham um jogo de quedas desse estilo, ou seja, não aquele wrestling tão explosivo, baseado em "power", mas um wrestling mais técnico e mais baseado no "leverage"?