Pros e contras das muitas federações de jj

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011sp
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Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por 011sp » 14 Jul 2014 09:13

Gostaria de saber a opinião do pessoal sobre as várias federações de JJ q temos. Vejo lados positivos e negativos pro esporte.o q vcs acham?

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Hall
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por Hall » 14 Jul 2014 09:36

Eu só vejo lados negativos. Primeiro q não existe a federação CBJJ, existe a empresa CBJJ. Segundo q se o esporte eh dividido, multiplicam-se regras, campeões e divide-se a forca da federação. Olhem oq acontece com o boxe, ninguém nem sabe quantos campeões existem tal a bagunça de associações
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malaca
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por malaca » 14 Jul 2014 10:09

acho que a concorrência quando tem qualidade obriga o outro a evoluir, em contra partida o atleta se fode de tanta filiação que tem que desembolsar .... agora tem o pior dos casos né? nao ter qualidade e ainda cobrar $ do atleta
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BM8
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por BM8 » 14 Jul 2014 14:03

Acredito que a teoria de quanto mais concorrência melhor é prejudicial pela questão da falta de união e organização. Alem dos custos, que se o competidor quiser competir em todos os campeonatos, só de filiação vai ter que desembolsar cerca de mais ou menos 500 reais anuais. Fora os valores dos campeonatos, alem é claro da própria preparação, que hoje esta na media dos 90 reais cada campeonato. Supondo uma media de 2 campeonatos mensais o competidor em inscrição vai ter que desembolsar algo em torno de 2mil reais anuais.

Não quero dizer que ter muitos campeonatos é ruim, eu acho otimo. Mas ao invez de abrir uma nova federaçao ou confederaçao, deveria buscar a chancela. Ja que muitos usam as regras da IBJJF/CBJJ, que são consideradas as oficiais.

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Tyler Durden
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por Tyler Durden » 14 Jul 2014 15:10

Se uma confederação só serve para organizar campeonatos, que existam muitas. Eu queria uma confederação que fizesse muito mais do que isso.
Enquanto a natureza manda a adrenalina disparar numa situação de perigo, o jiu-jitsu te ensina a relaxar e achar uma saída.
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Hall
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Rickson Gracie prepara nova federação internacional de Jiu J

Mensagem por Hall » 15 Jul 2014 10:24

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Os rumores já estão por ai há algum tempo, mas agora se tornam realidade: mestre Rickson Gracie encabeça uma nova federação internacional, a Jiu Jitsu Global Federation, com previsão de lançamento para 18/07/2014.

Ainda que os detalhes ainda sejam obscuros o site da federação já esta no ar, e você pode ver aqui: http://www.jjgf.com

Confira o vídeo de apresentação  da nova federação:

phpBB [video]


http://bjjforum.com.br/rickson-gracie-p ... jiu-jitsu/


 
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NelsaoJJ
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por NelsaoJJ » 22 Fev 2015 12:55

upp no topico, tem muita gente nova com opiniões interessantes !!!
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Adriano Melo
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por Adriano Melo » 23 Fev 2015 08:02

Eu posso falar apenas pelo pouco que conheço que são a IBJJ, CBJJ e CBJJE e acho que elas tem seus papéis bem definidos na expansão do jiujitsu competitivo. Enquanto o pessoal da CBJJ encabeçava os principais campeonatos nacionais e levava os campeonatos lá pros estados unidos e pros lugares "com dinheiro" a CBJJE foi pro interior do país e pra américa do sul.
Um tempo atrás vi uns amigos do nordeste postando no facebook umas outras federações que "surgiram" por lá, não me lembro bem o nome... Alguém ai tem um panorama mais ou menos de quantas existem hj?
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The Joker
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por The Joker » 23 Fev 2015 09:47

Acho que a CBJJ cagou violentamente quando mudou a sede para os EUA.

Que criasse uma nova federação por lá...Mas tirar o mundial do Brasil, foi um absurdo. O Brasil ainda é a nata do Jiu-jitsu e nem todo grande lutador faixa preta tem dinheiro pra ir lutar nos EUA pra não ganhar nem um centavo.

Com isso, achei mais que certo que fossem criadas outras federações, para que o Brasileiro normal (aquele que não pode pagar passagem+hotel+ estadia nos EUA) pudesse ser campeão mundial na sua arte.

Agora com o dolar beirando 3 reais, é capaz de vermos vários campeões mundiais gringos na faixa preta.

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viniciusfs
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por viniciusfs » 23 Fev 2015 12:28

O bom é que tem vários campeonatos, movimenta o esporte, o ruim é que nenhuma é profissional.
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Marcel Firefighter
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por Marcel Firefighter » 23 Fev 2015 22:50

Postei isso aqui num tópico que abri a pouco mais de um mês, a galera não me deu uma moral, mas acho que cabe aqui, então resolvi copiar e colar. Enfim é a minha visão da coisa:

"Tem um assunto, em se tratando do BJJ, que me desperta curiosidade. To falando das federações.

Em primeiro lugar, minha intenção não é abrir um tópico pro pessoal vir aqui "meter o pau" ou falar de injustiças,falcatruas, etc,. Falo de esboçar um panorama mesmo.

O Jiu Jitsu começou a crescer depois do primeiro UFC em 1993, sendo que a primeira e mais forte federação, a CBJJ, foi fundada em 1994.

De lá pra cá, surgiram várias outras, que eu me lembro temos: CBJJ, CBJJO, CBJJE, CBJJ-D, CBJJP, SSJSAF e UAEJJF.

- A CBJJ, e por consequencia a IBJJF, é a maior e a que organiza mais campeonatos.Cerca de 55 a 60 por ano. Independente de críticas ao Carlinhos Gracie e etc, a verdade é que o nível de organização - principalmente depois que foi para os EUA - é impecável: Cronograma exato e cumprido à risca, árbitros muito bem uniformizados,ninguém além do staff nas areas de luta, placares eletronicos, apoio de uma boa revista - Gracie Mag - e de um grande site - Budo Videos -, transmissão ao vivo por stream com qualidade, divulgação rápida dos resultados e boa exposição dos atletas, ajudando a conseguir patrocínio.

- A CBJJO, foi a segundo, apareceu com a promessa de premiação em dinheiro pros atletas e, no início, muita gente lutou lá, desde Jacaré até o Kron Gracie. Depois foi caindo, chegando ao ponto de que descobriram que nem CNPJ tinha, impossibilitando os atletas de conseguirem um bolsa atleta. Depois de algum tempo inativa, foi resgatada pelo mestre Walter Nogueira e segue realizando cerca de 09 eventos por ano, todos no Rio de Janeiro. O fluxo de atletas é bom, chegando em seus Mundiais a quase 2 mil atletas, o que eu acredito que ocorra por 02 fatores: O primeiro é que, com a saida da IBJJF do Rio, sobraram menos campeonatos de nome - que dão titulos de destaque - pro pessoal lutar. Agora até piorou, pois o Brasileiro da CBJJ tem sido realizado em SP. O segundo é o número de praticantes de Jiu Jitsu no RJ. Acredito que o Rio Sozinho deva ter mais praticantes de JJ que a maioria dos estados somados.Parece que se foca quase que totalmente no trabalho do mestre Walter, quase que artesanal e peca por não dar uma enfase maior à divulgação dos resultados e seus campeões, o que ajuda os atletas com patrocínio, etc. Em numero de participantes e filiados, acredito que deva ser a segunda em importancia, dentro do Brasil.

- A CBJJE, a terceira, surgiu em 2007, fundada pelo mestre Moisés Muradi com a participação de nomes como o Mestre Dell da Nova União e o mestre Orlando Saraiva.Começou também com a premissa de premiar em dinheiro, que mantem de maneira mais discreta hoje. Ao que me pareceu, é uma federação bem esforçada, tenta realizar eventos espalhados pelo Globo - Italia, Japão, EUA - e pelo Brasil, dando oportunidade pra galera participar de campeonatos que conferem titulos de nome, como Mundial, Pan Americano, etc, inclusive levando estes eventos pra locais mais carentes de eventos, como o norte e nordeste. A Média de participantes, contando o atleta inscrito e não duas inscrições como peso e absoluto, por exemplo é de 600 a 700 atletas, com um pique de cerca de 1800 a 2000 no Mundial. Embora tenha uma boa e rápida divulgação de resultados, olhando os trabalhos em campeonatos e também do site, parece um pouco artesanal também, inclusive com um staff bem próximo de uma familia.

-A CBJJD, é organizada pelos mestres Behing, Gavazza e Barreto. Parece que não tem a intenção de competir com as outras e sim em desenvolver um trabalho paralelo ao da CBJJ. Pelo que ouço falar, organiza bons campeonatos a nivel nacional, sem pretensão de eventos a nivel continental ou mundial.Também é focada em eventos no Rio de Janeiro.

-A CBJJP é a mais nova, tem uma proposta de profissionalização do Jiu Jitsu e o grande diferencial que me pareceu foi que a Associação dos Mestres da familia Fadda, aparentemente apoia diretamente esta entidade.Em seu ultimo evento, realizado neste mes de Janeiro, realizou uma homenagem a estes mestres, contemplando-os com diplomas de mérito. O número de inscritos, levando-se em consideração atletas e não inscrições foi de cerca de 800.Como ainda é um trabalho mais recente, temos que esperar se vai ser levada pra outros estados. Acredito que tenha o mesmo porte da CBJJD.

- A SSJSAF tem sua base, pelo que me pareceu, nos EUA, com representação no Brasil encabeçada pelo mestre Fernando Pinduka. Não sei muito sobre os eventos da entidade, mas olhando seu site, gostei muito da metodologia apresentada, com cursos de formação pedagógica, defesa pessoal,Marketing Esportivoe etc. O site é http://www.sjjsaf.com/en/" onclick="window.open(this.href);return false;, pra quem quizer dar uma olhada.É esperar pra ver.

- Por Ultimo, a UAEJJF é a federação dos arabes. Muitíssimo bem organizada, com eventos seletivas pelo mundo todo, e com muito, mas muito dinheiro envolvido. Nem tem o que falar. Acredito que é a segunda em relevancia a nível mundial.


Avaliando tudo que foi escrito, acredito que posso dizer que, a nivel mundial, existem duas grandes federações, a IBJJF e a UAEJJF, realmente de muito bom nível, mas com espectro muito maior que o Brasil. A nível local, acredito que a CBJJO e a CBJJE conseguem suprir uma demanda por campeonatos em nivel nacional, com maior abrangencia geografica da CBJJE, porém maiores numeros em competidores da CBJJO. CBJJD, como dito, parece que trabalha em paralelo com a CBJJ, inclusive dando passagens para grandes campeonatos desta e a CBJJP que tem um inicio mais recente pode vir a ter um destaque maior devido ao grande numero de faixas coral e vermelha apoiando.Sobre a SSJASF, não sei bem o que falar, além de ter gostado do aspecto global que eles dão ao jiu jitsu, relevando pedagogia e defesa pessoal.


Enfim, é uma visão pessoal, tentando ser imparcial, de um cara que mora longe de tudo e tem como base apenas a experiência pessoal e o que vê na internet. Não quis ofender nem desmerecer ninguém, só traçar um panorama meio informal do jiu jitsu esportivo de hj. Representantes, filiados, mestres das respectivas federações, sintam-se livres para corrigir meus equivocos e acrescentar as informações que desejarem!!

Se alguém mais quizer colaborar, comentar, etc, desde já agradeço.

Obrigado!"
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The Joker
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por The Joker » 24 Fev 2015 10:25

Marcel Firefighter escreveu:Postei isso aqui num tópico que abri a pouco mais de um mês, a galera não me deu uma moral, mas acho que cabe aqui, então resolvi copiar e colar. Enfim é a minha visão da coisa:

"Tem um assunto, em se tratando do BJJ, que me desperta curiosidade. To falando das federações.

Em primeiro lugar, minha intenção não é abrir um tópico pro pessoal vir aqui "meter o pau" ou falar de injustiças,falcatruas, etc,. Falo de esboçar um panorama mesmo.

O Jiu Jitsu começou a crescer depois do primeiro UFC em 1993, sendo que a primeira e mais forte federação, a CBJJ, foi fundada em 1994.

De lá pra cá, surgiram várias outras, que eu me lembro temos: CBJJ, CBJJO, CBJJE, CBJJ-D, CBJJP, SSJSAF e UAEJJF.

- A CBJJ, e por consequencia a IBJJF, é a maior e a que organiza mais campeonatos.Cerca de 55 a 60 por ano. Independente de críticas ao Carlinhos Gracie e etc, a verdade é que o nível de organização - principalmente depois que foi para os EUA - é impecável: Cronograma exato e cumprido à risca, árbitros muito bem uniformizados,ninguém além do staff nas areas de luta, placares eletronicos, apoio de uma boa revista - Gracie Mag - e de um grande site - Budo Videos -, transmissão ao vivo por stream com qualidade, divulgação rápida dos resultados e boa exposição dos atletas, ajudando a conseguir patrocínio.

- A CBJJO, foi a segundo, apareceu com a promessa de premiação em dinheiro pros atletas e, no início, muita gente lutou lá, desde Jacaré até o Kron Gracie. Depois foi caindo, chegando ao ponto de que descobriram que nem CNPJ tinha, impossibilitando os atletas de conseguirem um bolsa atleta. Depois de algum tempo inativa, foi resgatada pelo mestre Walter Nogueira e segue realizando cerca de 09 eventos por ano, todos no Rio de Janeiro. O fluxo de atletas é bom, chegando em seus Mundiais a quase 2 mil atletas, o que eu acredito que ocorra por 02 fatores: O primeiro é que, com a saida da IBJJF do Rio, sobraram menos campeonatos de nome - que dão titulos de destaque - pro pessoal lutar. Agora até piorou, pois o Brasileiro da CBJJ tem sido realizado em SP. O segundo é o número de praticantes de Jiu Jitsu no RJ. Acredito que o Rio Sozinho deva ter mais praticantes de JJ que a maioria dos estados somados.Parece que se foca quase que totalmente no trabalho do mestre Walter, quase que artesanal e peca por não dar uma enfase maior à divulgação dos resultados e seus campeões, o que ajuda os atletas com patrocínio, etc. Em numero de participantes e filiados, acredito que deva ser a segunda em importancia, dentro do Brasil.

- A CBJJE, a terceira, surgiu em 2007, fundada pelo mestre Moisés Muradi com a participação de nomes como o Mestre Dell da Nova União e o mestre Orlando Saraiva.Começou também com a premissa de premiar em dinheiro, que mantem de maneira mais discreta hoje. Ao que me pareceu, é uma federação bem esforçada, tenta realizar eventos espalhados pelo Globo - Italia, Japão, EUA - e pelo Brasil, dando oportunidade pra galera participar de campeonatos que conferem titulos de nome, como Mundial, Pan Americano, etc, inclusive levando estes eventos pra locais mais carentes de eventos, como o norte e nordeste. A Média de participantes, contando o atleta inscrito e não duas inscrições como peso e absoluto, por exemplo é de 600 a 700 atletas, com um pique de cerca de 1800 a 2000 no Mundial. Embora tenha uma boa e rápida divulgação de resultados, olhando os trabalhos em campeonatos e também do site, parece um pouco artesanal também, inclusive com um staff bem próximo de uma familia.

-A CBJJD, é organizada pelos mestres Behing, Gavazza e Barreto. Parece que não tem a intenção de competir com as outras e sim em desenvolver um trabalho paralelo ao da CBJJ. Pelo que ouço falar, organiza bons campeonatos a nivel nacional, sem pretensão de eventos a nivel continental ou mundial.Também é focada em eventos no Rio de Janeiro.

-A CBJJP é a mais nova, tem uma proposta de profissionalização do Jiu Jitsu e o grande diferencial que me pareceu foi que a Associação dos Mestres da familia Fadda, aparentemente apoia diretamente esta entidade.Em seu ultimo evento, realizado neste mes de Janeiro, realizou uma homenagem a estes mestres, contemplando-os com diplomas de mérito. O número de inscritos, levando-se em consideração atletas e não inscrições foi de cerca de 800.Como ainda é um trabalho mais recente, temos que esperar se vai ser levada pra outros estados. Acredito que tenha o mesmo porte da CBJJD.

- A SSJSAF tem sua base, pelo que me pareceu, nos EUA, com representação no Brasil encabeçada pelo mestre Fernando Pinduka. Não sei muito sobre os eventos da entidade, mas olhando seu site, gostei muito da metodologia apresentada, com cursos de formação pedagógica, defesa pessoal,Marketing Esportivoe etc. O site é http://www.sjjsaf.com/en/" onclick="window.open(this.href);return false;, pra quem quizer dar uma olhada.É esperar pra ver.

- Por Ultimo, a UAEJJF é a federação dos arabes. Muitíssimo bem organizada, com eventos seletivas pelo mundo todo, e com muito, mas muito dinheiro envolvido. Nem tem o que falar. Acredito que é a segunda em relevancia a nível mundial.


Avaliando tudo que foi escrito, acredito que posso dizer que, a nivel mundial, existem duas grandes federações, a IBJJF e a UAEJJF, realmente de muito bom nível, mas com espectro muito maior que o Brasil. A nível local, acredito que a CBJJO e a CBJJE conseguem suprir uma demanda por campeonatos em nivel nacional, com maior abrangencia geografica da CBJJE, porém maiores numeros em competidores da CBJJO. CBJJD, como dito, parece que trabalha em paralelo com a CBJJ, inclusive dando passagens para grandes campeonatos desta e a CBJJP que tem um inicio mais recente pode vir a ter um destaque maior devido ao grande numero de faixas coral e vermelha apoiando.Sobre a SSJASF, não sei bem o que falar, além de ter gostado do aspecto global que eles dão ao jiu jitsu, relevando pedagogia e defesa pessoal.


Enfim, é uma visão pessoal, tentando ser imparcial, de um cara que mora longe de tudo e tem como base apenas a experiência pessoal e o que vê na internet. Não quis ofender nem desmerecer ninguém, só traçar um panorama meio informal do jiu jitsu esportivo de hj. Representantes, filiados, mestres das respectivas federações, sintam-se livres para corrigir meus equivocos e acrescentar as informações que desejarem!!

Se alguém mais quizer colaborar, comentar, etc, desde já agradeço.

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Estou fora do Jiu por um tempo...e estou pensando em voltar. Seus comentários foram muito esclarecedores a respeito das confederações. Muito obrigado !

icejar
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por icejar » 26 Fev 2015 11:38

Marcel ,

Explicou muito bem ...Nem sabia desses detalhes todos .

Se tem tanta confederação é pq tem demanda para isso .Agora só falta conseguirem achar uma formula barata de criar eventos de custo acessível, com premiação em dinheiro e lutas casadas e/ou torneios estilo copa pódio ,que na minha opinião é a referência em Quantidade X Qualidade de lutas, no Brasil e talvez no mundo .Porem é um evento caro de se criar ,precisou de muito investimento e tal .só se torna viável com atletas de nome como atração ,fato que encarece o custo do evento .

Se conseguissem criar um evento com atletas bons ( estilo Confere do Zé Beleza ) e com premiação ,acho que daria um agito no mundo do Jiu Jitsu amador .Tiraria essa dependência do atleta de lutar só os mundiais e talvez se criasse uma liga ou algo assim ...Bem sonhar não custa nada .

Abs,

Junior

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Marcel Firefighter
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por Marcel Firefighter » 27 Fev 2015 10:31

Valeu galera!

Andei conversando com uns amigos e surgiu uma hipótese quase próxima de uma consenso:

Parece que o que está se desenhando é o seguinte: Uma grande federação como vitrine para eventos como a Copa Pódio.

No caso, acredito que a IBJJF vai monopolizar cada vez mais a elite do jiu jitsu e vai ser a vitrine pra esses atletas serem convidados para eventos como Metamoris, Copa Podio, Berkut, essas coisas.

As outras todas acho que vão diminuir cada vez mais, ficando como uma vitrine para atletas de equipes e academias pequenas, mas em ambito local: Fulano láááá de Cianorte, ganha o Brasileiro da CBJJX e consegue um patrocinio em sua cidade e um certo reconhecimento local.

E tem os arabes...
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Thiago Marques
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Re: Pros e contras das muitas federações de jj

Mensagem por Thiago Marques » 12 Mar 2015 10:36

Eu defendo a liberdade de associação e de empreender, ou seja, é bom ter varias organizações, federações etc, afinal aumenta a oferta de eventos e isto ajuda a segurar o aumento ou até reduz o valor das inscrições e ingressos. E é bom que haja diversidades, inclusive de qualidade, afinal nem todo mundo pode lutar um mundial nos EUA, mas qualquer um pode lutar naquele evento de fundo de quintal, quer dizer, quanto maior a oferta maior a chance de satisfazer a demanda.
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