Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

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_BLAKE_
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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por _BLAKE_ » 17 Jan 2015 18:48

E o Shogun só tava perdendo aquela luta contra o Machida, a 2ª por causa das duas quedas, mas na trocação não tava dando graça não... tava entrando tudo, soco, low-kick... era questão de tempo para o Shogun matar o machida... o curitibano tava cheirando sangue naquela luta.

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FernandoFS
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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por FernandoFS » 17 Jan 2015 18:52

_BLAKE_ escreveu:Jones perdeu o round? hahaha nem teve luta... Jones perdeu o 2º round contra o Cormier e alguns contra o sueco o resto não... e qdo o Jones resolveu, passou o carro violentamente. Foi luta fácil para ele acredite.
Como assim cara ? por mais que não tenha tido muita ação no round, alguém sempre sai como o vencedor dele ou então dá empate certo ?

Concordo que foi um round com muito estudo, porém o Lyoto quebrou a diferença de envergadura entre ele e o Jones com a movimentação, e acertou os melhores golpes do round, inclusive balançando o Jones. E detalhe que o jogo do Lyoto nunca foi baseado em volume de golpes como o do Gustafsson... acho que até por isso tenha achado que não "houve luta".

Porém ele venceu claramente o round.

_BLAKE_
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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por _BLAKE_ » 17 Jan 2015 19:00

Ele não avariou o Jones muito menos o pôs em perigo como o Cormier (em menor grau) ou o sueco fizeram, eles ficaram em uma distancia muito longa, Machida avançou e conectou um único golpe e depois foi todo um round bem morno... nada que ameaçasse o campeão... ganhou o round 10 x 9 okay... mas não ganhou de ter sentado a mão, de ter avariado, de ter demonstrado superioridade... tanto é que o Jones após sentir a mão do Lyoto no primeiro, veio muito confiante para o segundo, encurtou (agora sim) a distancia do Machida e sentou a botinada... um espancamento que terminou com o brasileiro inconsciente no chão... nem o semi-deus da 84 conseguiu calar o Lyoto assim.

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nobremaia
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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por nobremaia » 17 Jan 2015 19:00

_BLAKE_ escreveu:Jones perdeu o round? hahaha nem teve luta... Jones perdeu o 2º round contra o Cormier e alguns contra o sueco o resto não... e qdo o Jones resolveu, passou o carro violentamente. Foi luta fácil para ele acredite.
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nobremaia
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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por nobremaia » 17 Jan 2015 19:11

Que manga? Pq eu achei que o Cormier levaria a melhor no wrestling? Ah tá, eu e 99% das pessoas.

No mais, essa luta já passou, Guga. Seus comentários do tipo "Jones perdeu o primeiro round? hahahaha" é que ficaram.

_BLAKE_
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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por _BLAKE_ » 17 Jan 2015 19:14

Ele perdeu mesmo, segundo os jurados foi 10-9 Jones.

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FernandoFS
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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por FernandoFS » 17 Jan 2015 19:15

_BLAKE_ escreveu:Ele não avariou o Jones muito menos o pôs em perigo como o Cormier (em menor grau) ou o sueco fizeram, eles ficaram em uma distancia muito longa, Machida avançou e conectou um único golpe e depois foi todo um round bem morno... nada que ameaçasse o campeão... ganhou o round 10 x 9 okay... mas não ganhou de ter sentado a mão, de ter avariado, de ter demonstrado superioridade... tanto é que o Jones após sentir a mão do Lyoto no primeiro, veio muito confiante para o segundo, encurtou (agora sim) a distancia do Machida e sentou a botinada... um espancamento que terminou com o brasileiro inconsciente no chão... nem o semi-deus da 84 conseguiu calar o Lyoto assim.
Mas se ganhou o round, como não foi superior ?

O Jones no 2° round venceu com propriedade sim, mas é inegável que se enrolou com o Lyoto no primeiro não encontrando a distância e ainda acabou por engolir alguns golpes. Ele simplesmente foi perseguindo o Lyoto no octógono sem cortar os ângulos e acabou anulando a sua própria vantagem na longa distância por conta da sua envergadura.


@edit

Os jurados deram o round para o Jones no alto de sua insanidade... o round foi claro pro Lyoto.
Editado pela última vez por FernandoFS em 17 Jan 2015 19:20, em um total de 2 vezes.

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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por _BLAKE_ » 17 Jan 2015 19:19

FernandoFS escreveu:
Mas se ganhou o round, como não foi superior ?

O Jones no 2° round venceu com propriedade sim, mas é inegável que se enrolou com o Lyoto no primeiro não encontrando a distância e ainda acabou por engolir alguns golpes.
Ele foi levemente (grifo: levemente) superior naquele round... nem diria superior, porque nao o foi, eu diria levemente mais ativo.. e por isso levou o round (tbm achei, mas nem todos)... mas não demonstrou superioridade até pq o Jones não se comportaria daquela forma atípica e passiva durante toda a luta, foi claramente um round de estudo... e não engoliu quase nenhum golpe (1 ou 2 talvez) a maioria parou na guarda ou em qualquer outro lugar que não o alvo.

Foi isso que eu quis dizer.

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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por Modern Samurai » 17 Jan 2015 20:04

Concordo em relação ao 1º round, Lyoto foi o primeiro a ganhar um round do Jones, mas longe de causar dano ou perigo iminente ao Jones. Naquela luta, mesmo no 1º round a impressão que dava era que o Lyoto ia ser pego a qualquer momento.
nobremaia escreveu:
Nem mesmo o JOnes venceu, sobrou no segundo round mas queira ou não queria, perdeu o primeiro round. O Lyoto foi o primeiro a vencer um round do negão (garfo dos juizes a parte).



2

E achei que o Lyoto se disponibilizaria para lutar em seu lugar.



O Shogun estava perdendo claramente a luta até achar o golpe que nocauteou o Lyoto. A real é que ninguém jamais venceu o Lyoto com facilidade.

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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por Fenômeno baiano » 17 Jan 2015 20:55

malicia escreveu:logico, Lyoto perdeu tempo precioso da carreira evitando uma luta com o AS, que nunca foi amigo proximo dele.... tudo isso por interesses de empresarios....

agora ta tentando correr atrás... isso pq o Pai do Lyoto ja pedia essa luta faz tempo
Vc ta vivo meu mano??? Abss

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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por Snickt » 17 Jan 2015 21:38

Acho que o Anderson aplicaria um nocaute brutal no Machida.

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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por Sakuraba_Knows » 17 Jan 2015 21:49

_BLAKE_ escreveu:Ele não avariou o Jones muito menos o pôs em perigo como o Cormier (em menor grau) ou o sueco fizeram, eles ficaram em uma distancia muito longa, Machida avançou e conectou um único golpe e depois foi todo um round bem morno... nada que ameaçasse o campeão... ganhou o round 10 x 9 okay... mas não ganhou de ter sentado a mão, de ter avariado, de ter demonstrado superioridade... tanto é que o Jones após sentir a mão do Lyoto no primeiro, veio muito confiante para o segundo, encurtou (agora sim) a distancia do Machida e sentou a botinada... um espancamento que terminou com o brasileiro inconsciente no chão... nem o semi-deus da 84 conseguiu calar o Lyoto assim.
Penso da mesma forma

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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por brunodsr » 17 Jan 2015 22:09

brunolobo escreveu: o mesmo dá pra dizer do machida. ele só não é tanto de esperar o adversário atacar, mas depende da maneira que o adversário se movimenta pro seu jogo surtir efeito. basicamente, depende que tenha espaço pra seus chutes entrarem.

aposto que o anderson ia evitar esses chutes sem muito esforço (é muito experiente nessa parte, tanto em bloquear chute quanto se movimentar pra evita-los), e daí dominar pelo boxe superior, alcance maior (tanto dos socos quanto dos chutes), mas sem se expor muito, só pontuando. um nocaute só viria como consequência, mas acho difícil, os nocautes do anderson geralmente vêm ao pegar desprevinido o adversário que vem pra cima. machida, como é do seu estilo, não ia ir pra cima. um nocaute só viria de um controle de distância amplo, mas isso seria difícil nessa luta, para ambos os lados.

apostaria em anderson por decisão unânime (claro, isso tudo ignorando a parte das quedas, machida tem alguma queda, mas acho que o anderson poderia evita-las ao controlar a distãncia).
Veja a primeira luta do Anderson contra o Weidman e perceba que ele foi tocado várias vezes, sem ter o tempo de reação necessário para esquivar e atacar. E não foi o reflexo indo embora com a idade. Foi o Weidman explorando ângulos seguros para bater, sem ser tocado. Lógico que ele tinha a envergadura a seu favor, mas o Anderson ficou perdido fora do seu jogo. Esse é o ponto.

Contra o Dragão não seria diferente. O Lyoto se movimentaria sempre de forma segura e atacaria apenas de ângulos favoráveis, enquanto o Spider tentaria enquadrá-lo (usando a sua envergadura) ou tentaria forçá-lo a atacar de todo jeito, baixando a guarda ou caminhando pra frente e movimentando bem a cabeça. E se o Mousasi, que teoricamente ofereceria menos perigo, fez isso e o Lyoto ao invés de atacar, caminhou para os lados ou partiu para o clinch, contra o Anderson é que ele não atacaria mesmo, né?

Enfim. Típica luta morna, com poucos golpes desferidos e talvez alguém explodindo no final pra garantir o round. Como esse é o jogo do Lyoto há bons longos anos, daria a vantagem pra ele. Mas luta é luta, né?

E sobre as quedas, acho mais fácil o Spider tentar quedar o Lyoto do que o contrário.
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Re: Anderson Silva perde um amigo - Machida aceitaria luta.

Mensagem por brunolobo » 17 Jan 2015 22:39

brunodsr escreveu: Veja a primeira luta do Anderson contra o Weidman e perceba que ele foi tocado várias vezes, sem ter o tempo de reação necessário para esquivar e atacar. E não foi o reflexo indo embora com a idade. Foi o Weidman explorando ângulos seguros para bater, sem ser tocado. Lógico que ele tinha a envergadura a seu favor, mas o Anderson ficou perdido fora do seu jogo. Esse é o ponto.

Contra o Dragão não seria diferente. O Lyoto se movimentaria sempre de forma segura e atacaria apenas de ângulos favoráveis, enquanto o Spider tentaria enquadrá-lo (usando a sua envergadura) ou tentaria forçá-lo a atacar de todo jeito, baixando a guarda ou caminhando pra frente e movimentando bem a cabeça. E se o Mousasi, que teoricamente ofereceria menos perigo, fez isso e o Lyoto ao invés de atacar, caminhou para os lados ou partiu para o clinch, contra o Anderson é que ele não atacaria mesmo, né?

Enfim. Típica luta morna, com poucos golpes desferidos e talvez alguém explodindo no final pra garantir o round. Como esse é o jogo do Lyoto há bons longos anos, daria a vantagem pra ele. Mas luta é luta, né?

E sobre as quedas, acho mais fácil o Spider tentar quedar o Lyoto do que o contrário.
cara, o estilo do weidman é completamente diferente do lyoto. weidman é um infighter, bota pressão o tempo inteiro. lyoto nunca seria capaz de fazer isso, o estilo é outro. lyoto espera mais a luta, só vai atrás mesmo de impor seus chutes (mas sempre esperando/buscando a hora certa). e isso com certeza ele não conseguiria fazer com o anderson, que é rodado demais em pé, sabe de cor prever e evitar um chute.

ângulo favorável? lyoto muito dificilmente acharia isso, pq, como eu disse, diferente do weidman, ele precisa dos chutes pra isso (e nem pra eles acharia espaço). em outras palavras, ia ficar procurando esse ângulo favorável e não acharia nunca.

concordo que não atacaria. aliás, acho que nenhum dos 2 faria isso sem antes ter estabelecido um controle de distância, pois se fizessem estariam saindo de seu jogo. e nessa de nenhum dos lados querer se impor/expor, a envergadura conta muito.

e luta de poucos golpes é o jogo do anderson há anos tb. note que ele só ataca mais quando o adversário vem pra cima.

anderson não iria querer quedar o lyoto nunca. é até ilógico pensar isso: lyoto tem defesa de quedas top, e anderson nas quedas é amador. duvido que ele tentasse mesmo que levasse uma surra em pé. já lyoto sabe quedar e é muito mais forte, teria 1000x mais chances dele tentar que o anderson.

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