panelaço durante pronunciamento do pt

[Shin]

Negada que menospreza esse tipo de manifestação é burra pra caralho. Não entendem a importância de se manifestar, achando que tudo se deve partir do extremo. Talvez estejam esperando um nego colocar fogo no próprio corpo.

O que eles não entendem é que protesto de rua todo mês não é normal; é caso de convulsão social, de crise política extrema, ponto ao qual ainda não chegamos, graças a Deus. Mas as panelas já são muito sintomáticas da gravidade da situação, principalmente se juntarmos isso aos protestos de rua dos meses passados. Estamos numa crise política preocupante mas não em situação de a sociedade civil como um todo se organizar pra ir ás ruas toda semana - principalmente às sextas-feiras, quando todo cidadão de bem está trabalhando e não tem tempo pra ir pra rua defender partido.

[Shin]

E sobre esse maniqueísmo PT x PSDB, quem criou foi o petismo. Me chamaram de tucano vááááárias vezes no tópico de política quando eu disse que votaria na Marina! hahahaha... Na Marina!

A questão é que existe uma distinção gigantesca, enorme mesmo, entre acusar o PT e defender o PT. Quem acusa faz o certo, tanto contra o PT quanto contra o PSDB. Já quem tem a coragem de defender algum deles, mesmo veladamente e de forma envergonhada como os petistas fazem hoje aqui no fórum, é DESPREZÍVEL.

O mesmo vale pra quem defende qualquer um dos outros partidos. Que sentido faz alguém chegar e dizer que não é petista mas se enfezar todo nos tópicos em que se critica o PT?

"Ah, porque o PSDB fez isso, o FHC é aquilo, o Aécio é aquilo outro..." Sim, eles são. E o que o PT tem a ver com isso?

Meu Jesus... Tem que ter muita cara de pau!

[Shin]

Eu votava na Dilma contra a Marina. A Marina não teria força nenhuma no congresso, se a Dilma já tá apanhando pra fazer qualquer ajustezinho imagine a Marina, ia ser engolida lá. E de quebra a Dilma ainda é devidamente responsabilizada pelo caos econômico que ela mesma instalou, se ela perdesse todo mundo ia achar que a culpa é do Aécio ou da Marina, e o PT voltava como salvador da pátria. Então eu votei no Aécio no segundo turno, mas parte de mim torcia pra Dilma ganhar, porque política no final das contas é um jogo, as coisas nunca vão ser do jeito que a gente quer, então tem que escolher o menos pior mesmo.

Essa torcida eu também tinha. Confesso que parte de mim até considerou votar na Dilma por conta disso. Mas minha honestidade foi mais forte. Simplesmente não sou capaz de uma atrocidade desse tamanho.

Se fosse o Aécio ou a Marina hoje no lugar da Dilma, estes que hoje defendem o PT estariam atacando com unhas e dentes o governo e declarando voto no PT em 2018, coisa que eles hoje não têm coragem de fazer. E são sempre os mesmos que falam em indignação seletiva.

No fim, vale qualquer coisa se o governo for do PT e todo o rigor da lei pra qualquer outro governo/partido.

Agora por que? Eu não sei...

[Shin]

Dos 12 anos com o pt os 8 primeiros com o barba foram miticos, isso ninguém Pode negar e nenhum outro presidente chegou nem perto.

Hahahaha

Foram esses 8 "míticos" anos que, junto com os outros quatro "míticos" anos da Dilma, causaram a catástrofe econômica em que estamos hoje, bem à beira do precipício. E isso já vinha sendo avisado desde aquela época.

E o pior: fizeram cagada com os dois tíquetes premiados da loteria mundial que o Brasil achou no chão naquela época. Simplesmente pegaram os bilhetinhos, rasgaram e jogaram no LIXO.

Mítico foi FODA! Hahahahahaha

[Shin]

Então, você tem toda razão sobre a Dilma, o Lula e o PT. Concordo com você. Mas, sobre a Privataria, a Lista de Furnas, o escândalo do Banestado, o Aecioporto, o cartel do Metrô (sobre o qual Alckmin e Serra sabiam ou deveriam saber, como a Dilma sobre a Petrobrás) e tantos outros esquemas tucanos, fica claro que você não tem a MÍNIMA ideia do que está falando. Jura que você acha que o escândalo da Privataria foi inventado pelo livro? Porra, isso é de conhecimento público desde o século passado...

Aí é que entra o mistério...

Se tu concorda com tudo isso a respeito da Dilma, da mesma forma como eu concordo com quase tudo a respeito do PSDB, por que então quando se mete o pau no PT tu traz os assuntos do PSDB pra diminuir a pressão em cima do PT?

O que você quer, Mestre, é aliviar o PT. É isso o que eu não aceito. Não tenho respeito por ninguém que seja capaz de defender partido político algum no Brasil, seja PSDB. PMDB, PTB, PDT e etc, mas quem defende o PT, pra mim, merece um espaço reservado no inferno, bem ao lado do diabo.

[Shin]

E eu é que sou cúmplice de bandido kkkkkk.

Mas...

Você só pode estar de desonestidade intelectual. Não existe outra explicação. Diz ai: existe condenação para a Dilma ou para o Lula?

[YAMAZAK1]

Tem alguma investigação oficial sobre algum dos esquemas relatados no best-seller da esquerda "privataria tucana"?

[Shin]

Mas é inegável a concentração nos bairros de classe alta. Mas parece que, dessa vez, já houve um princípio de panelaço em bairros mais pobres. Só que estes protestam contra o mau desempenho da economia, contra a inflação, contra a perda de direitos, e não com esteio no espírito udenista que inspira nossa "zelite".

O que seria esse "espírito udenista"? Hahahaha

Tas escrevendo pro Brasil 247, Mestre?

[Shin]

O PT e a Dilma tem cara de pau madeira de lei, agora o Alckmin não fica muito atrás.

Ele negava racionamento de água até o último segundo, mesma coisa com a greve agora. Meu sobrinho voltando pra casa sem aula e esse mentiroso falando que não tem greve.

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A impressão que eu tenho é que o povo de São Paulo tolera o Alckmin e o PSDB porque sabe que a segunda força é o PT. É uma escolha entre o que não presta e o que presta ainda menos. Meio que o dilema em que o Brasil como um todo vive hoje.

[YAMAZAK1]

Justificativas do momento na cartilha dos defensores do pt contra o panelaço:

1) é contra a corrupção que começou agora no governo do PT ne
2) bater panela em favor dos professores do Paraná que é bom nada ne

kkkkkk é para rir mesmo.
com relação ao 1) é a mesma coisa que voce não ter o direito de ir na delegacia dar parte por roubo, porque isso é uma prática comum naquela região e, portanto, deve se contentar . Com relação ao 2) nem vale a pena argumentar porque eu acho que quando muitas pessoas se fazem de idiotas ao mesmo tempo, o ridículo tende a passar despercebido.

o país entrando na maior crise econômica em décadas e o pessoal vem com esses papos.

[Baden]

Engraçado agora.

Quem mete pau no PT é acusado de ser necessariamente tucano.

Quem mete pau no PSDB tem que ser necessariamente aliado de petista.

Só que não é bem assim. Avaliem com alguma argúcia a situação. PT e PSDB são partidos hoje em dia extremamente similares. Eles se diferenciam em alguns aspectos, mas têm basicamente a mesma direção política.

Nenhum deles é afeito às ideologias de extrema direita. Ambos se afastam das tendências da esquerda mais radical.

Os 2 partidos estão comprometidos com uma política de mercado que favorece a especulação financeira. Isso é claro.

A diferença é que o PT atualmente é um partido mais moderado. Ele ainda acredita num equilíbrio, no fundo inviável, entre a lógica capitalista corrente e uma política de intervenção social. Com isso, está há anos no governo se arrastando e não mudando praticamente nada.

Ainda assim, são menos irresponsáveis que os tucanos, cujo impulso é entregar tudo nas mãos dos interesses privados mais espúrios e largar a população à míngua.

Só que PT e PSDB não são os 2 lados da moeda. Mas apenas 1 deles. O mesmo.

Respeitem quem quer estar do outro lado.

[Shin]

Engraçado agora.

Quem mete pau no PT é acusado de ser necessariamente tucano.

Quem mete pau no PSDB tem que ser necessariamente aliado de petista.

Só que não é bem assim. Avaliem com alguma argúcia a situação. PT e PSDB são partidos hoje em dia extremamente similares. Eles se diferenciam em alguns aspectos, mas têm basicamente a mesma direção política.

Nenhum deles é afeito às ideologias de extrema direita. Ambos se afastam das tendências da esquerda mais radical.

Os 2 partidos estão comprometidos com uma política de mercado que favorece a especulação financeira. Isso é claro.

A diferença é que o PT atualmente é um partido mais moderado. Ele ainda acredita num equilíbrio, no fundo inviável, entre a lógica capitalista corrente e uma política de intervenção social. Com isso, está há anos no governo se arrastando e não mudando praticamente nada.

Ainda assim, são menos irresponsáveis que os tucanos, cujo impulso é entregar tudo nas mãos dos interesses privados mais espúrios e largar a população à míngua.

Só que PT e PSDB não são os 2 lados da moeda. Mas apenas 1 deles. O mesmo.

Respeitem quem quer estar do outro lado.

Essa dinâmica aqui no fórum não está correta. Quem desanca o PT e governo, como eu, é taxado de tucano, é verdade. Mas quem é taxado de petista aqui não o é porque desanca o PSDB; é porque defende o PT, o que é muito diferente. Ninguém defende o PSDB. Em todo esse tempo de discussão aqui e no finado eu só lembro de um punhado de usuários que chegou a fazer isso, que dá pra contar com no máximo quatro dedos. E nenhum deles participa do debate hoje. Não caia nesse maniqueísmo.

E não, eles são dois bichos diferentes. Corruptos, sim. Bandidos também, mas diferentes.

Governos se sustentam com pactos entre este e a população e sua popularidade dura enquanto esse pacto durar. O pacto do PSDB com o povo brasileiro foi em defesa do controle da inflação e da estabilidade econômica e era muito claro. Foi isso o que levou o FHC à presidência e garantiu a ele a reeleição em primeiro turno. O povo renunciou a esse pacto quando a economia desandou na época da crise da Rússia no segundo mandato. Não foi a corrupção gigantesca da época e muito menos o "neoliberalismo" das medidas impostas pelo FMI para socorrer a economia da crise. O brasileiro comum caga e anda pra ideologia. A vasta maioria, pela porca educação pública que nós temos, nem sabe o que é direita e esquerda - justiça seja feita, nem muitos dos escolarizados que debatem aqui sabem.

E o PT? O pacto do PT com o povo brasileiro era mais velado, meio oculto, mas durou mais que o do PSDB. No discurso o pacto do PT era com o povo mais pobre. Eles sempre disseram governar pros pobres, o que, como se vê hoje, nunca foi verdade e nunca passou de discurso demagógico e vazio. O pacto verdadeiro do PT com o Brasil era diferente daquele que a propaganda diz até hoje, mas que ninguém mais acredita. O PT quis hegemonia completa, total e irrestrita. Pra isso quis cooptar todos os brasileiros através de migalhas dadas aos pobres na forma de esmolas institucionais e, ao mesmo tempo, manter tudo o que de pior existiu no passado oligárquico do Brasil. Mantiveram tudo aquilo que tanto dizem combater entre os mais ricos, que sempre os sustentaram, ao mesmo tempo em que mentiam aos pobres dizendo que era tudo por eles. Durante algum tempo esse malabarismo entre propaganda e a prática se sustentou às custas das irresponsabilidades econômicas que, hoje se vê, custaram o futuro do país por conta dos prejuízos causados e principalmente das grandes oportunidades desperdiçadas.

Enquanto o desequilíbrio econômico enganou os pobres o PT se manteve na graça de grande parte dos brasileiros. Agora, com o degringolar da economia rumo a um buraco sem fundo, eles se vêem fazendo exatamente o que o governo FHC teve que fazer e que eles mesmos tanto criticaram. É por isso que a traição do PT hoje é tão evidente.

Há muito o que se falar do FHC e PSDB mas a grande distinção entre estes e o PT é que os primeiros não mentiram intrinsecamente ao povo brasileiro, ao passo que o petismo conseguiu quatro mandatos presidenciais sob um castelo de cartas cuja enganação já era evidente desde o primeiro governo Lula. Os governos FHC consertaram os erros de outros; o PT está tentando consertar os erros dele próprio, erros estes que custaram o que foi conquistado com tanto sacrifício justamente na era FHC.

A corrupção indigna, revolta e merece todo o rigor da repressão popular, mas o mais grave problema é a incompetência completa e a sanha totalitária que se infiltra em todas as arestas do Estado e que usa um discurso socialista ultrapassado como escudo ideológico para o projeto de poder petista. E nesses últimos aspectos, muito mais que no primeiro, nenhum outro governo, seja ele FHC, Itamar, Collor ou Sarney, mesmo com todas as suas incontáveis mazelas, foi pior que os mais de 12 anos do PT.

Então não, eles não são iguais. O PT é muito, muito, muito pior.

[Noob]

Engraçado agora.

Quem mete pau no PT é acusado de ser necessariamente tucano.

Quem mete pau no PSDB tem que ser necessariamente aliado de petista.

Só que não é bem assim. Avaliem com alguma argúcia a situação. PT e PSDB são partidos hoje em dia extremamente similares. Eles se diferenciam em alguns aspectos, mas têm basicamente a mesma direção política.

Nenhum deles é afeito às ideologias de extrema direita. Ambos se afastam das tendências da esquerda mais radical.

Os 2 partidos estão comprometidos com uma política de mercado que favorece a especulação financeira. Isso é claro.

A diferença é que o PT atualmente é um partido mais moderado. Ele ainda acredita num equilíbrio, no fundo inviável, entre a lógica capitalista corrente e uma política de intervenção social. Com isso, está há anos no governo se arrastando e não mudando praticamente nada.

Ainda assim, são menos irresponsáveis que os tucanos, cujo impulso é entregar tudo nas mãos dos interesses privados mais espúrios e largar a população à míngua.

Só que PT e PSDB não são os 2 lados da moeda. Mas apenas 1 deles. O mesmo.

Respeitem quem quer estar do outro lado.

E o Bolivarianismo do PT? Isso você não fala?

PT é alinhado assim a essa esquerda socialista latinoamericana arcaica que leva todos os países ao buraco. Isso é um fato irrefutável.

Além de ter um projeto de perpetuação no poder. Todos querem, lógico, mas a missão do PT é se manter no poder a qualquer custo.

PSDB é um lixo de partido, mas o PT é pior e ainda e mais perigoso. Só vê a gravidade do mensalão. E não falo de valores e sim do intuito por trás. Só ver o petrolão. E só ver o BNDS quando essa caixa for aberta, pois o PT hoje é o partido mais corrupto do Brasil, com o BNDS será do mundo.

O que você fala de interesse privado, eu vejo como necessário. Qualquer país que se quer melhorar, tem que ser menos intervencionistas. O Estado é ineficiente e os brasileiros querem que ele abrace tudo. Nada vai prestar.

Vivemos num mundo diferente hoje. Vivemos num mundo onde hoje eu compro na China, nos EUA, sem sair de casa. Vivemos num mundo onde a China é um país perto. E os EUA ao lado. Vivemos num mundo, onde coloco meu dinheiro em qualquer país dele. Vivemos num mundo, onde muitos empresários brasileiros abrem fábrica na China para vender seus produtos aqui.

O mundo mudou e só vai sobreviver quem souber dançar conforme a dança.

PT não sabe.

PSDB é um pouquinho melhor, mas um lixo de partido.

O Brasil precisa urgentemente de um partido de direita, verdadeiro, liberal.

Na ditadura não tivemos, pois era ditadura. De 88 para cá não tivemos.

E mesmo assim ninguém percebe nossos problemas. Mesmo assim não percebe que essa "receita" de quase 30 anos depois o Brasil é um pais de merda e nanico. Vai morrer na teimosia esperando um welfare state para salvar todo mundo, enquanto alguns que já foram assim começam uma marcha contrária, ou pelos menos a diminuição do "deus Estado salvador".