Coronavirus - Topico Oficial

[gus77]

A divulgação resolve usar métricas particulares para os números parecerem maiores e tá tudo bem pq é melhor que nada. Até placebo é melhor q nada e tem menos efeito colateral. Muita várzea isto aí.

[Princeso]

Na prática não vai mudar nada. Como é uma guerra de narrativas e encheção de saco por parte dos anti-vacina, não vejo mal nenhum em usar um recorte.

"A escala citada pelo especialista é a criada pela OMS para medir a evolução clínica de pacientes com covid em estudos clínicos. Ela vai de 0 a 10, sendo o nível 0 usado para classificar uma pessoa não infectada e o 10, um óbito. O diretor do Instituto Butantã, Dimas Covas, chegou a confirmar na coletiva de imprensa que a análise de eficácia foi feita apenas com os pacientes no nível 3 para cima, mas não explicou o motivo da escolha."

Nível um e dois deve ser praticamente assintomático. A vacina é segura, eficaz e impede óbitos, gerando anticorpos em todo mundo que é vacinado. Isso que importa. O resto é discussão fabricada pra minar a credibilidade da vacina. Provavelmente o nível absoluto seja em torno de 63 % ou 65 %, com 90% ou 100 % em casos graves.

se não fosse o 100% em graves, seria bem pertinente saber dos niveis 1 e 2 que sao a grande maioria e poderiam continuar transmitindo
mas impedindo grave, foda-se mesmo

[abimaelpirak]

O problema de não divulgar os números consolidados é q dá oportunidade para essas críticas dos que torcem pra quanto pior melhor, e tem isso de ambos os lados.

Esses 100% de eficácia contra os casos graves também não deveria ser divulgado, porque o placebo também teve 100% de eficácia contra casos graves.

O problema é a merda da politicagem em cima da doença.

[Boca]

O problema de não divulgar os números consolidados é q dá oportunidade para essas críticas dos que torcem pra quanto pior melhor, e tem isso de ambos os lados.

Esses 100% de eficácia contra os casos graves também não deveria ser divulgado, porque o placebo também teve 100% de eficácia contra casos graves.

O problema é a merda da politicagem em cima da doença.

Achei que faltou divulgação do planejamento amostral usado. Gostaria de ver a abertura por faixa de idade. Foi falado que eles testaram em profissionais da saúde,as será que testaram na faixa acima de 70/80 anos que é realmente onde essa doença mais pega? Custava nada fazer uma apresentação descente no dia dos resultados mostrando o planejamento, cortes e resultados por idades, etc...

[KYO]

huahuahua Épico

Copo de preto

[winstrol]

Achei que faltou divulgação do planejamento amostral usado. Gostaria de ver a abertura por faixa de idade. Foi falado que eles testaram em profissionais da saúde,as será que testaram na faixa acima de 70/80 anos que é realmente onde essa doença mais pega? Custava nada fazer uma apresentação descente no dia dos resultados mostrando o planejamento, cortes e resultados por idades, etc...

Eles devem divulgar o estudo como um todo, o da Pfizer foram mais de 40 mil participantes no mundo todo e tiveram 10 casos graves após a primeira dose, 9 no placebo e 1 na intervenção, após a segunda dose tiveram 1 caso na intervenção e 4 no placebo. Uma coisa curiosa é que 27% das pessoas tiveram efeitos adversos tomando a vacina e 12% tiveram tomando placebo, a diferença é significativa, mas para a galera entender que mesmo não tomando a vacina nego teve reação,
Essa amostra brasileira com profissionais de saúde deve conter poucos participantes com risco aumentado de desenvolver sintomas graves, por isso que fizeram essa palhaçada e só divulgaram os resultados dos desfechos secundários, o principal que é a eficácia geral não divulgaram.

[Boca]

Eles devem divulgar o estudo como um todo, o da Pfizer foram mais de 40 mil participantes no mundo todo e tiveram 10 casos graves após a primeira dose, 9 no placebo e 1 na intervenção, após a segunda dose tiveram 1 caso na intervenção e 4 no placebo. Uma coisa curiosa é que 27% das pessoas tiveram efeitos adversos tomando a vacina e 12% tiveram tomando placebo, a diferença é significativa, mas para a galera entender que mesmo não tomando a vacina nego teve reação,
Essa amostra brasileira com profissionais de saúde deve conter poucos participantes com risco aumentado de desenvolver sintomas graves, por isso que fizeram essa palhaçada e só divulgaram os resultados dos desfechos secundários, o principal que é a eficácia geral não divulgaram.

Placebo deu efeito adverso? Será psicológico?

[winstrol]

Placebo deu efeito adverso? Será psicológico?

Esse é o motivo de existir o grupo controle em diversas pesquisas, o efeito placebo. Em muitas pesquisas o placebo tem um pequeno efeito positivo, principalmente nos estudos sobre performance física com uso de recursos ergogênicos, mas nesso caso o fator psicológico deve ter influenciado negativamente.

[Princeso]

Eles devem divulgar o estudo como um todo, o da Pfizer foram mais de 40 mil participantes no mundo todo e tiveram 10 casos graves após a primeira dose, 9 no placebo e 1 na intervenção, após a segunda dose tiveram 1 caso na intervenção e 4 no placebo. Uma coisa curiosa é que 27% das pessoas tiveram efeitos adversos tomando a vacina e 12% tiveram tomando placebo, a diferença é significativa, mas para a galera entender que mesmo não tomando a vacina nego teve reação,
Essa amostra brasileira com profissionais de saúde deve conter poucos participantes com risco aumentado de desenvolver sintomas graves, por isso que fizeram essa palhaçada e só divulgaram os resultados dos desfechos secundários, o principal que é a eficácia geral não divulgaram.

Mestre achas que dariam essa bola fora?
É um bias meio arriscado de fazerem.

Spoiler:

A não ser que tbm tenham um acordo de não ter responsabilidade caso não funcione

[gus77]

O problema de não divulgar os números consolidados é q dá oportunidade para essas críticas dos que torcem pra quanto pior melhor, e tem isso de ambos os lados.

Esses 100% de eficácia contra os casos graves também não deveria ser divulgado, porque o placebo também teve 100% de eficácia contra casos graves.

O problema é a merda da politicagem em cima da doença.

Ou seja a melhora em relação ao placebo para casos graves foi 0%. Custa dizer de uma forma clara q não teve casos graves em nenhum dos grupos por isto é inconclusivo.

E mesmo se por acaso tivesse um caso de alguma coisa qq no outro grupo, a amostra é muito pequena, não dá para dizer nada com confiança.

[winstrol]

Mestre achas que dariam essa bola fora?
É um bias meio arriscado de fazerem.

Spoiler:

A não ser que tbm tenham um acordo de não ter responsabilidade caso não funcione

A maior taxa de mortalidade é entre a faixa 70-79 anos, seguido por 60-69 anos, entre profissionais de saúde que tomaram a vacina (6.000), quantos participantes estavam na faixa de 70-79 anos?
Por isso que quero ver a caracterização dessa amostra pq aparentemente é uma amostra por conveniência.

[tjeua]

Bom, enquanto essa desgraça não chegar na própria família, nego n vai entender a situação. Boa sorte a todos, iremos precisar, o vírus está tendo umas mutações mais fortes ultimamente, as primeiras várias mutações não foram tão importantes, mas agora tá começando a dar treta

[gus77]

Eles devem divulgar o estudo como um todo, o da Pfizer foram mais de 40 mil participantes no mundo todo e tiveram 10 casos graves após a primeira dose, 9 no placebo e 1 na intervenção, após a segunda dose tiveram 1 caso na intervenção e 4 no placebo. Uma coisa curiosa é que 27% das pessoas tiveram efeitos adversos tomando a vacina e 12% tiveram tomando placebo, a diferença é significativa, mas para a galera entender que mesmo não tomando a vacina nego teve reação,
Essa amostra brasileira com profissionais de saúde deve conter poucos participantes com risco aumentado de desenvolver sintomas graves, por isso que fizeram essa palhaçada e só divulgaram os resultados dos desfechos secundários, o principal que é a eficácia geral não divulgaram.

Deveria ter um terceiro grupo q não tomou nada para comparação com o placebo. E deveriam divulgar quantos de todos os grupos foram positivados com Covid para se ter a idéia de proporção de casos graves e a idade dos mais afetados.

De repente eles pegaram uma vacina viável e criaram uma dúvida na eficácia pela divulgação marketeira sensacionalista. E teve gente elogiando o calça apertada por esta palhaçada.

[winstrol]

Deveria ter um terceiro grupo q não tomou nada para comparação com o placebo. E deveriam divulgar quantos de todos os grupos foram positivados com Covid para se ter a idéia de proporção de casos graves e a idade dos mais afetados.

De repente eles pegaram uma vacina viável e criaram uma dúvida na eficácia pela divulgação marketeira sensacionalista. E teve gente elogiando o calça apertada por esta palhaçada.

Posso estar enganado, mas não é exigido grupo controle em pesquisas sobre vacina pq o placebo não produz efeito nos desfechos, nesse caso se as amostra é normal não faria sentido o controle.

[gus77]

Posso estar enganado, mas não é exigido grupo controle em pesquisas sobre vacina pq o placebo não produz efeito nos desfechos, nesse caso se as amostra é normal não faria sentido o controle.

Eu acho q não é exigido nas outras vacinas, mas neste caso faria sentido para comparar quem tomou vacina e sem saber o placebo e talvez tenha achado q está imunizado e tenha mudado os hábitos em relação a prevenção da contaminação.

Quando muita gente tomar a vacina, uma parte para de fazer distanciamento social e as outras coisas. Ainda mais quando não for a experimental.