Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

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Celão
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Celão » 22 Dez 2015 16:39

Derfel escreveu:Você não entendeu. Não estou apelando a autoridade. Só disse que você postou a OPINIÃO de um cara que nem especialista era como se fosse um estudo.
E, apesar disso, não descartei a opinião dele. Discuti o argumento absurdo dele.
O fato dele ser pastor explica a desonestidade do argumento dele devido ao conflito de interesses.

Com relação ao argumento do Silas, queiram vocês ou não, é o mesmo que ele defende. Inclusive as justificativas.

Não sei a posição religiosa de vocês, só constatei esse fato.
Cara, não existe nenhum indivíduo, cientista ou não, que não tenha uma opinião formada sobre um determinado assunto. Assim, todos partem de seus pressupostos. A maneira pela qual os dados são apresentados visam reforçar a posição de cada um. Isso é sabido! Portanto, o fato dele ser pastor não explica nada, a não ser que ele esteja falsificando dados, o que não é o caso!

O argumento não é do Silas, é usado por ele. Ponto! Esse é o tipo de comparação semelhante a do ateu que acha que descobriu a pólvora ao questionar a literalidade do Gênesis, ignorando que Agostinho já havia levantado essa questão séculos e séculos antes.

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alexvozao
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por alexvozao » 22 Dez 2015 17:26

Azarias escreveu:Cara, primeiramente, parabéns pelo seu filho.

Em segundo plano, infelizmente, vc (mais uma vez!) trouxe religião para um tópico em a conversa transcorria alheia a esse assunto. Acho engraçado isso, de verdade. Se me permite dizer, vc me parece mais apaixonado pelo assunto do que a maioria dos religiosos que conheço.

Sobre a opção de ser homosseuxual, acho que ninguém defende que isso é genuinamente uma opção. As denominações cristãs que conheço pregam que a prática homossexual é contra os princípios bíblicos, assim como outras práticas também, como o adultério.

Veja bem, ninguém tem culpa por sentir atração por uma pessoa do mesmo sexo; do mesmo modo, ninguém casado tem culpa por se sentir atraído por uma mulher bonita com roupa provocante, dado que isso é uma reação do nosso corpo. Nas duas situações, cabe ao homem - se tiver intenção de cumprir os propósitos divinos - refrear sua vontade (ninguém pode impedir um pássaro de pousar na sua cabeça, mas todos nós podemos impedi-lo de, lá pousando, construir seu ninho).

Na minha situação de casado (e cristão), meu corpo continua produzindo testosterona, o que me levaria a querer sair com outras mulheres. Contudo, tenho que subjugar meu desejo, pois tenho em mente o caminho que decidi trilhar. Não é fácil, assim como não é fácil deixar de ser preguiçoso, ganancioso e mentiroso.

Cada um de nós tem uma cruz para carregar; alguns têm cruzes mais pesadas que outros. No quesito sexualidade, os gays, ninfomaníacos e pessoas ricas/bonitas (por serem mais assediadas) têm cruzes bem pesadas. Mas, para aqueles que acreditam na existência do Deus cristão, isso faz parte da caminhada. E Deus, por ser misericordioso, deve avaliar o esforço de cada um, de acordo com as limitações/dificuldades individuais.

Agora mudando de assunto...

Sobre os princípios éticos que vc vai passar para seu filho, e sobre esses princípios nada terem a ver com sexualidade ou religião, o que vc tem a falar sobre o adultério? Sobre enganar sua esposa/esposo, saindo com outras pessoas sem que ele/ela saiba? Na sua visão, isso é ético? Estou perguntando porque quero entender um pouco o conceito de ética de que falamos.
Comparar uma pessoa casada que sente atração por outras mulheres com uma pessoa que exclusivamente só tem atração pelo mesmo sexo é uma injustiça sem tamanho. Em relação a adultério onde falei que era correto que era fazer isso? Em relação a falaram de religião no tópico porque não se pode mencionar já que grande parte doa religiosos condenam o assunto do tópic, homossexual, para de mínimo cara.

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Derfel
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Derfel » 22 Dez 2015 18:40

Celão escreveu:
Cara, não existe nenhum indivíduo, cientista ou não, que não tenha uma opinião formada sobre um determinado assunto. Assim, todos partem de seus pressupostos. A maneira pela qual os dados são apresentados visam reforçar a posição de cada um. Isso é sabido! Portanto, o fato dele ser pastor não explica nada, a não ser que ele esteja falsificando dados, o que não é o caso!

O argumento não é do Silas, é usado por ele. Ponto! Esse é o tipo de comparação semelhante a do ateu que acha que descobriu a pólvora ao questionar a literalidade do Gênesis, ignorando que Agostinho já havia levantado essa questão séculos e séculos antes.
Beleza, então poste aqui os estudos citados pelo pastor pra gente poder discutir. Vamos discutir os fatos. Sem isso, eu já mostrei porque a opinião desse pastor ignora diversos fatores. Esquece o juizo de valor que fiz sobre a opinião dele.

Aproveite e veja esse vídeo que, inclusive, cita os artigos que coloquei e vários outros mais. E todos os artigos estão na bibliografia do vídeo pra você poder contestar um a um, se quiser.

https://youtu.be/3wx3fdnOEos

Será que você vai querer ver 15min de opiniões contrárias?

MBreve
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por MBreve » 22 Dez 2015 18:48

Eu concordo plenamente com o Alexvozao ... O ser humano não pode ser refém dos instintos ... É fácil? Claro que não ...

Agora se as industrias farmacêuticas investissem na cura gay ... Vc acha que eles não encontrariam? Jah curam depressão ... Falta de desejo masculino/feminino ...existem drogas pra tudo ...
Mas respeito a opinião de cada um!
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MBreve
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por MBreve » 22 Dez 2015 18:50

Acho que troquei o nome ... A opinião com a qual eu concordo eh do Azarias!
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Craig Nicholls
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Craig Nicholls » 22 Dez 2015 19:05

Uma vez meus pais pensaram que eu era gay e me chamaram pra conversar. Meu pai meio que queria me expulsar de casa, foi engraçado hahahahh Ainda bem que não sou gay, se eu fosse eu tava fodido.

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Derfel
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Derfel » 22 Dez 2015 20:10

Acredito que o Azarias fechou o tópico.
É uma posição que não tenta desacreditar fatos óbvios, simplesmente reconhece a condição humana como ela é e ponto final. Caso a pessoa queira seguir caminhos onde determinada condição biológica é renegada, então a pessoa deve se esforçar pra lutar contra natureza. Simples.

Parabéns pela visão tolerante. Acredito que não há outra forma de viver pacificamente onde a intolerância e o preconceito imperam.

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brunodsr
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por brunodsr » 22 Dez 2015 21:00

O diferente se destaca sempre. Essa discussão do aceitar e não aceitar vai de como cada encara a coisa. Uns vão se chocar, outros vão pouco se foder. E ambos estarão certos em sua reação, contanto que se respeitem. Que não sirva de combustível para incitar o ódio e tal.
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Derfel
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Derfel » 22 Dez 2015 21:35

Azarias escreveu:Derfel, não acredito que a causa seja genética. Acredito que tenha a ver com a psique humana.

Em relação ao respeito, nada muda, seja uma ou outra a causa (ou outra possibilidade além dessas duas, quem sabe).

Abraço
A psique humana é outra coisa que é multifatorial e a genética é um dos fatores. Você há de admitir que faz parte da psique de mais de 1500 espécies de animais. Ou eles não tem psique?

Eu nunca disse que a causa era genética. Eu disse, mais de uma vez, que é multifatorial. A genética é um dos fatores e a escolha não é um deles.

Aliás, já expliquei trocentas vezes que a genética NÃO É DETERMINISTA.

Isso é conhecimento básico de genética, coisa de 2º grau.

marofa
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por marofa » 22 Dez 2015 21:41

Celão escreveu:Sem dúvidas! Respeito é o mais importante!

Dá uma lida nesse texto: Homossexuais admitem que não nasceram assim e que o abuso sexual que sofreram os levou ao homossexualismo

http://ohomossexualismo.blogspot.com.br ... ceram.html

É um vídeo-documentário feito para contestar alguns pleitos da militância homossexual diante de um Tribunal. A amostragem é pequena, claro, mas o ponto de maior relevância, na minha opinião, é o que é dito por trás das câmeras, longe do discurso oficial dos movimentos.

Editando para incluir um novo texto: Revisão dos estudos que avaliaram a preferência sexual das crianças educadas por homossexuais

http://ohomossexualismo.blogspot.com.br ... date=false
Em alguns casos a pessoa pode se tornar com o passar do tempo, mas acho que todo mundo ja viu ou teve algum colega de época de escola (quando criança) que já tinha jeito de gay.. praticamente toda turma tem pelo menos 1

e crianças que receberam criação normal

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SALINHO
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por SALINHO » 22 Dez 2015 21:53

Celão escreveu:Como eu escrevi antes, essa escolha não é (muitas vezes) consciente, Guilherme. Naturalmente o meio influencia, basta ver as pesquisas que apontam que boa parte dos homossexuais (não sei precisar o percentual agora) sofreram algum tipo de abuso na infância. Outros estudos apontam para a ausência da figura paterna, o que faz com que a criança cresça sem essa referência. Enfim, são fatores que contribuem para essa escolha inconsciente.

A título de exemplo, eu tenho um colega de 44 anos. O irmão dele tem 43 e é gay! Esse meu colega conta que o pai deles esperou muito o nascimento do primeiro filho. Quando meu colega nasceu, o pai o levava para todos os lados: futebol, churrasco etc. O irmão dele, que nasceu 1 ano depois, ficou meio de lado. Enquanto o pai saía orgulhoso com o filho mais velho, o mais novo ficava com a avó em casa. Meu colega acredita piamente que essa ausência colaborou para o irmão ter crescido sem essa referência. Não posso dizer muito a respeito, mas 'casa' com o que acredito e com que as pesquisas as quais me referi apontam.



Mas não muda? Tem gente que passa a vida toda sendo hétero e, de repente, 'se descobre': Monique Evans, Daniela Mercury... É claro que o militante LGBT, diante desses exemplos, vai alegar que elas sempre foram gays e que agora resolveram assumir. Assim, ele estará capitalizando em prol de sua causa. Oras, mas por que, então, a recíproca não seria verdadeira? Por que um gay não poderia se tornar hétero? Entende?

Em relação ao seu último parágrafo, não há evidência de que o indivíduo nasça hétero, bi ou gay. Alguém pode até sugerir, conjecturar a respeito, mas o código genético não diz nada a respeito.

E sobre essa atração (e aí entramos na questão da vazão, como escrevi antes), não sei se poderíamos enquadrar a pessoa como gay. Eu sou hétero e casado. Se eu fosse seguir os desejos da minha mente, eu sairia com uma mulher diferente por dia. Mas há aí um freio moral que me impede de ir adiante (não trair minha esposa). Enfim, não sei se soube explicar meu ponto de vista, mas é mais ou menos por aí. rssr

Abs
Boa Celão, bem parecido com o que eu penso.
BÓ VOVÔ!!!!

Sedução
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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Sedução » 22 Dez 2015 22:17

Como é engraçada o destino que debates sobre perobagem levam aqui no fórum e em outros ambientes idiotizados. Qualquer que seja o tema gatilho pra discussão, ela sempre toma o mesmo rumo: a causa da homossexualidade. natural ou cultural? genetica ou ambiente? Assumo um meio termo pra não me comprometer com nenhuma posição, ou grito alto em favor de um dos lados?

Falta de leituras mais especializadas, incapacidade de enxergar sob diversas perspectivas um mesmo conteúdo, até mesmo mau-caratismo das coisas cotidianas, onde o que vale é fazer prevalecer seu poder de dominação - custe o que custar - de modo mais "sofisticados" e às avessas a molecagem.

No final das contas, o que se revela são aspectos imaturo dos jovens de 40 anos que gostam de vencer no grito. Comprometimento em discutir e acumular conhecimento? Não! O que importa é ganhar! A verdade? Deixa ela pra lá, vamos fazer malabarimos retóricos e criar uma verdade a partir de quem fala melhor.

Tem usuários que fazem disso aqui um mundinho pra adestrar e treinar suas vontades de submeter e dominar os outros. Que fantasia doentia....

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Derfel
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Re: RE: Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Derfel » 22 Dez 2015 22:47

Sedução escreveu:Como é engraçada o destino que debates sobre perobagem levam aqui no fórum e em outros ambientes idiotizados. Qualquer que seja o tema gatilho pra discussão, ela sempre toma o mesmo rumo: a causa da homossexualidade. natural ou cultural? genetica ou ambiente? Assumo um meio termo pra não me comprometer com nenhuma posição, ou grito alto em favor de um dos lados?

Falta de leituras mais especializadas, incapacidade de enxergar sob diversas perspectivas um mesmo conteúdo, até mesmo mau-caratismo das coisas cotidianas, onde o que vale é fazer prevalecer seu poder de dominação - custe o que custar - de modo mais "sofisticados" e às avessas a molecagem.

No final das contas, o que se revela são aspectos imaturo dos jovens de 40 anos que gostam de vencer no grito. Comprometimento em discutir e acumular conhecimento? Não! O que importa é ganhar! A verdade? Deixa ela pra lá, vamos fazer malabarimos retóricos e criar uma verdade a partir de quem fala melhor.

Tem usuários que fazem disso aqui um mundinho pra adestrar e treinar suas vontades de submeter e dominar os outros. Que fantasia doentia....
É o que eu falei no outro tópico. Não importa quanta informação você traga para o tópico, o que interessa aqui é vencer a discussão. Foda-se o comprometimento com o conhecimento. Você pode mostrar artigos, livros e o cacete que eles nem serão lidos porque corre-se o risco de descobrir que está falando merda.

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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por Sedução » 22 Dez 2015 22:52

Dai têm-se um bando de mongolão brilhoso dançando e cantando (escrevendo os posts) em frente ao espelho (o tópico) tenando se convencer de que é bom.

Ao redor, alguns, até bem intencionados as vezes, batendo palmas pra alegrar o samba.

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Re: Se seu filho(a) fosse homosexual, o que você faria?

Mensagem por brunolobo » 22 Dez 2015 22:58

Sedução escreveu:Dai têm-se um bando de mongolão brilhoso dançando e cantando (escrevendo os posts) em frente ao espelho (o tópico) tenando se convencer de que é bom.

Ao redor, alguns, até bem intencionados as vezes, batendo palmas pra alegrar o samba.
vc é o cara que criou tópico pra nos informar que mijava na cama né? ah bom, vlws, flws :-c

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