[vamos discutir] Manual da Briga

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palmeirense
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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por palmeirense » 30 Nov 2020 12:13

Maverick escreveu:
30 Nov 2020 07:49
Garante é?

E quem seria o grande nocauteador de black belts, você? Sai da internet e vai treinar rapaz :lamo:

Tem que ser muito ingênuo pra achar que competidor só sabe fazer técnica de campeonato, acha mesmo que pra pegar uma faixa preta os Myiao só treinaram berimbolo?

Tu é muito vacilão bicho! :silly:
Eu treino amigão, inclusive sou faixa preta e, por conhecer outros faixas pretas, te afirmo com segurança que a maioria seria nocauteado na rua.


O Jiu jitsu de hoje não chega nem perto do que era ensinado pelo Carlson e a galera da antiga.

palmeirense
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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por palmeirense » 30 Nov 2020 12:55

Filipe escreveu:
30 Nov 2020 12:29
Tá treinando em academia errada, vc.
Nem é isso mano. Vc acha que o myao conseguiria sair na mão com um leigo de 100 kg?? Oq ele iria fazer?? Quedar?? Tenho dúvidas se ele sabe quedar.


O Jiu jitsu, infelizmente, tem se tornado uma arte marcial “domesticada”, igual aconteceu com o judô. Por exemplo, heel hook e proibida em quase todos os campeonatos, e olha o que tá acontecendo com lutadores brasileiros; a guarda 50/50 conquistou a galera, tanto que até a galera mais pesada vem fazendo; quedas no geral são muito poucas; valorização excessiva da técnica e pouco estímulo à preparação física ferrada, visando ao aumento da massa e força bruta - nesse ponto que eu vejo o diferencial dos Wrestlers, com a força e gás que eles possuem, dificilmente acharão leigos na rua capaz de enfrentá-los.


O meu ponto é outro. Vc já citou que treinou outras artes marciais, aí a conversa é outra. Mas vc acha que alguém q só treinou Jiu a vida inteira está hábil a se defender na rua??

Veja, a situação é tão grave que até no mma poucos Jiu jiteiros conseguem quedar bem. Imagine os praticantes comuns, não é incomum faixa preta ser guilhotinado ao entrar em um double leg. E a guilhotina até leigo sabe dar.
Editado pela última vez por palmeirense em 30 Nov 2020 13:06, em um total de 2 vezes.

Tander
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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por Tander » 30 Nov 2020 12:56

CJS escreveu:
30 Nov 2020 12:13
Eu treino amigão, inclusive sou faixa preta e, por conhecer outros faixas pretas, te afirmo com segurança que a maioria seria nocauteado na rua.


O Jiu jitsu de hoje não chega nem perto do que era ensinado pelo Carlson e a galera da antiga.
Maiquel Falcão que o diga

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Maverick
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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por Maverick » 30 Nov 2020 16:53

CJS escreveu:
30 Nov 2020 12:13
Eu treino amigão, inclusive sou faixa preta e, por conhecer outros faixas pretas, te afirmo com segurança que a maioria seria nocauteado na rua.


O Jiu jitsu de hoje não chega nem perto do que era ensinado pelo Carlson e a galera da antiga.
Sei, então fale pelos pretas da sua academia.

Porque na minha só pega a preta se souber trocar porrada e quedar no tempo certo, sem risco de tomar soco de graça e muito menos guilhotina na baiana.

Se onde você treina não ensinam isso não vai generalizando não que não é bem assim.
Imagem
Eu concordo com os idiotas, discordar faz com que eles continuem falando!

Tander
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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por Tander » 04 Dez 2020 14:11

Filipe escreveu:
30 Nov 2020 12:27
Tem algum especialista em luta agarrada ou de luta em pé? Pq quando eu treinava kung fu garra de águia, lá tbm tinha "treinos' de grappling e era vergonhoso o negócio.

Um monte de gente se agarrando sem tem ideia do que está fazendo. Lembro que na época estava fazendo luta livre junto do kung fu. Com um mês de luta livre já estava finalizando todo mundo do kung fu na chave de pé (a única chave que sabia dar), inclusive o professor.
tem sim

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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por Punk666 » 04 Dez 2020 18:54

CJS escreveu:
30 Nov 2020 12:55
Nem é isso mano. Vc acha que o myao conseguiria sair na mão com um leigo de 100 kg?? Oq ele iria fazer?? Quedar?? Tenho dúvidas se ele sabe quedar.


O Jiu jitsu, infelizmente, tem se tornado uma arte marcial “domesticada”, igual aconteceu com o judô. Por exemplo, heel hook e proibida em quase todos os campeonatos, e olha o que tá acontecendo com lutadores brasileiros; a guarda 50/50 conquistou a galera, tanto que até a galera mais pesada vem fazendo; quedas no geral são muito poucas; valorização excessiva da técnica e pouco estímulo à preparação física ferrada, visando ao aumento da massa e força bruta - nesse ponto que eu vejo o diferencial dos Wrestlers, com a força e gás que eles possuem, dificilmente acharão leigos na rua capaz de enfrentá-los.


O meu ponto é outro. Vc já citou que treinou outras artes marciais, aí a conversa é outra. Mas vc acha que alguém q só treinou Jiu a vida inteira está hábil a se defender na rua??

Veja, a situação é tão grave que até no mma poucos Jiu jiteiros conseguem quedar bem. Imagine os praticantes comuns, não é incomum faixa preta ser guilhotinado ao entrar em um double leg. E a guilhotina até leigo sabe dar.
Sim parece que o jiu jitsu desportivo é uma vergonha, até o Sensei Royce Gracie está indignado :

phpBB [video]


Saber quedar é 100% essencial para qualquer lutador de jiu jitsu,um lutador de jiu puro não sabe lutar em pé.


Então quedar significa que você pode utilizar sua arte!

Tander
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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por Tander » 04 Dez 2020 20:56

Situação de rua onde o jiu jtsu é viável: briga de um contra um em um ambiente fechado e totalmente vazio de pessoas. E claro, tem que ser preciso e usar os golpes que funcionam de forma mais rápida, pois se o oponente tiver um canivetinho escondido já complica bastante

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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por Clube Pitbull » 04 Dez 2020 21:31

Tem que rasgar a história do jiu-jitsu então, não funciona na rua né? Se criou e evoluiu na RUA, em brigas de rua, no confronto, desde os anos 40 no RJ, vamo se informar melhor sobre a história do jiu-jitsu. Os pitboys dos anos 90, os bailes de corredor no RJ, etc....ali nunca foi 1 contra 1, vamos estudar um pouco a origem do jiu-jitu. Sempre funcionou, vai ver que agora é outro esporte né. Inclusive a base do GRacie jiu-jitsu é a defesapessoal, desarmar faca, desarmar golpe com porrete, etc... E quando eu falo dessa origem de briga mesmo que foi onde o jiu-jitsu se criou e evoluiu eu não falo com orgulho não pq teve muita covardia. Quem fala que não funciona quando a porrada estanca geral na rua mesmo é pq nunca treinou jiu-jitsu, ou tem pouca experiência.
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KYO
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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por KYO » 04 Dez 2020 22:15

Filipe escreveu:
30 Nov 2020 12:29
Tá treinando em academia errada, vc.
E se for online? Ou até mesmo personal? Ai sequer é academia :))

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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por El Cid » 04 Dez 2020 22:34

Clube Pitbull escreveu:
04 Dez 2020 21:31
Tem que rasgar a história do jiu-jitsu então, não funciona na rua né? Se criou e evoluiu na RUA, em brigas de rua, no confronto, desde os anos 40 no RJ, vamo se informar melhor sobre a história do jiu-jitsu. Os pitboys dos anos 90, os bailes de corredor no RJ, etc....ali nunca foi 1 contra 1, vamos estudar um pouco a origem do jiu-jitu. Sempre funcionou, vai ver que agora é outro esporte né. Inclusive a base do GRacie jiu-jitsu é a defesapessoal, desarmar faca, desarmar golpe com porrete, etc... E quando eu falo dessa origem de briga mesmo que foi onde o jiu-jitsu se criou e evoluiu eu não falo com orgulho não pq teve muita covardia. Quem fala que não funciona quando a porrada estanca geral na rua mesmo é pq nunca treinou jiu-jitsu, ou tem pouca experiência.
Isso e vdd.

Mas nas situações que vc falou não iam usar o bjj

Tanto é que nao iam pro baile de corredor e usar pisao e baiana né

Uma pergunta

A defesa pessoal dos Gracie é a mesma do judô né, ou estou enganado?
Que Dels perdoe essas pessoas ruins, porque o Bjjforum não perdoa.

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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por Punk666 » 04 Dez 2020 23:55

SUICIDAL escreveu:
04 Dez 2020 19:41
Eu gostaria de treinar uns murros no JJ.
Adoro treinar Jiu Jitsu é sempre reconfortante,mas comecei boxe ano passado e viciei não adianta eu amo dar porrada.


Mas eu achei boxe muito complicado,estou sofrendo muito eu era praticamente um Grappler nos últimos anos.

Boxe é muito mais complexo do que eu imaginava!

As vezes bate um desanimo quando você leva um atraso na academia,mas quero continuar aumentando minha perícia na trocação.

Damonta
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Re: [vamos discutir] Manual da Briga

Mensagem por Damonta » 05 Dez 2020 00:54

Treinei nos anos 90 e voltei pra valer há uns 5 anos. O treino e os rolas mudaram muito. Na década de 90 tinha muita taparia, cara com luva de boxe pra bater e vc tinha que quedar e finalizar e toda posição de chão era pensada no caso também de uma luta real. Procurávamos analisar se aquela raspagem ou passagem de Guarda tinha brechas pro adversário em caso de briga de rua. Tinha muito também treino de defesa pessoal. Se repetia mais as posições também e não como hoje que se faz 3 pra cada lado e muda pra outra.

Hoje tá mais esportivo e menos marcial. Isso atraiu um público maior, principalmente mulheres e pessoas de mais idade. Está mais divertido e dinâmico, com guardas diversas, golpes e contra-golpes. O Jiu ficou mais inteligente, mais um jogo de xadrez e menos agressivo. Prefiro hoje do que no passado mas é inegável que perdeu marcialidade . No passado um faixa azul já era temido e considerado perigoso, hoje não.

No entanto, depois que inventaram a pólvora melhor evitar qualquer tipo de treta e só usar o que sabe em último caso. Não é mais como nos anos 80 e 90 que havia uma certa ética e honra na briga de rua (vide os desafios e brigas dos Gracie). Hoje o cara apanhou, amanhã vai te esperar com uma arma na esquina.

Pra uma emergência boxe pra terminar logo a parada e Jiu pra caso ocorra o clinch.

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