Coronavirus - Topico Oficial

[Templo Jiu Jitsu]

Pqp, esse cara é um dos maiores infectologistas do Brasil e do mundo, tomara que se recupere!

[Tubarao Floripa]

Por quê o corona é pior em hipertensos? Eu dei uma olhada na internet em algumas coisas, mas não achei nada explicando detalhadamente os motivos. Tô com um cagaço fudido da minha mãe que ainda não é idosa, mas tá quase lá, pegar isso por conta da hipertensão e como não há como ela deixar de ir trabalhar, imagino que ela vá acabar pegando em algum momento.

Coincidência que estudei isso na pós graduação em educação física, vou tentar explicar.

Os pulmões jogam oxigênio no sangue, e o sangue leva oxigênio pro coração Esse modafucker consome oxigênio o tempo todo. Como o vírus é novo o nosso organismo inicia um processo inflamatório pra conter a infecção. Essa guerra química faz os alvéolos fecharem e o oxigênio para de passar pro sangue. A gente puxa ar mas ele não chega pros tecidos (coração, músculos e demais órgãos).

E coração sem oxigênio para, daí a "parada cardiorrespiratória"

O desgraçado bombeia sangue pra todo corpo, inclusive cérebro. Quando ele para da pane geral e as vezes morte

Nosso coração é um órgão fodido, cara. Ele para por falta de oxigênio, por gordura entupindo as artérias, por crescer demais e absorver pouco oxigênio (cardiomegalia em bombados), por ficar muito acelerado e dar pane (em pessoas ansiosas e quem abusa de termogênicos) e por aí vai. Se a natureza fosse perfeita teríamos 2 kkkk.



Por isso é MUITO importante exercícios físicos, eles previnem a obesidade (que entopem as artérias), deixam o coração mais durável (consegue trabalhar com menos oxigênio em caso de emergência) e melhoram o sistema imunológico de modo geral. Ainda são poucos idosos que vejo caminhando, fazendo musculação ou pelo menos uma hidroginástica. Com esse susto de repente os hábitos da galera mudem.

Eu botei um vídeo nesse tópico sobre o protocolo que adotei pra sair de casa. Assiste com ela pra assimilarem a informação. No caso dela se usar máscara melhor - segue o link:

https://youtu.be/1fBOS-jmA1o

Grande abraço.

[Sieger]

Por quê o corona é pior em hipertensos? Eu dei uma olhada na internet em algumas coisas, mas não achei nada explicando detalhadamente os motivos. Tô com um cagaço fudido da minha mãe que ainda não é idosa, mas tá quase lá, pegar isso por conta da hipertensão e como não há como ela deixar de ir trabalhar, imagino que ela vá acabar pegando em algum momento.

É pior especialmente nos hipertensos que usam anti-hipertensivos da classe IECA (inibidores da enzima conversora de angiotensina), que converte a angiotensina 1 em angiotensina 2. A enzima conversora de angiotensina 2 converte a angiotensina 2 em angotensina 1-7. Com o uso dos IECAs, há uma regulação para cima dos receptores da enzima conversora de angiotensina 2. O problema é que esses receptores são a porta de entrada do vírus nas celulas pulmonares. Ou seja, o uso de IECAs teoricamente facilitaria a infecção das células pulmonares pelo covid19.

[fethai]

Acho difícil esse lockdown ocorrer por mais de 1 mês!
No Brasil impera a lei do cada um por si e deus por todos! No início tá essa comoção geral, mas daqui a pouco nego vai largar isso de mão.
Deixa só começar a faltar $$

Não cara, é justamente o contrário, à medida em que a situação for piorando, com maior número de infectados e mortos, a comoção e o medo vai aumentar, com a grande maioria enfim se isolando e temendo sair de casa, seja pra trabalho ou qualquer outra coisa. Ninguém vai pôr em risco a sua vida ou a dos pais idosos por dinheiro e trabalho, isso pode ser reconquistado no futuro com saúde, e depois de morto vai conseguir o quê? Só espero que não seja tarde demais quando houver em massa essa conscientização.

[Tuf]

Não sei até onde isso faz sentido. Só sei que as duas medidas extremas: trancar todo mundo até acabar ou deixar rolar igual UK não são intuitivamente boas no minha opinião.

Talvez se revezassem entre lockdown e viver normalmente a cada 15 - 20 dias traria o melhor dos 2 mundos.

Daria tbm para isolar somente o pessoal de risco (velhos e com problemas de saúde).

O Justus comete um monte de erro estatístico nesse vídeo. Creio que é um pouco de ignorância matemática da parte dele. Ele diz , por exemplo, que a letalidade da gripe comum é de 10% para minimizar a gravidade do coronavírus. Mas na verdade a letalidade da gripe comum é de 0,01% a 0,08%. Enquanto a do Coronavírus está em 3,6% mas dado que o n° de infectados está subestimado, estimativas mais conservadoras avaliam em 1% a taxa de letalidade, ou seja, 100 vezes maior que a da gripe comum.

Outra imprecisão (pra não dizer desonestidade intelectual ou ignorância) é dizer que 80 ou 85% de idosos não viram caso graves. Na verdade , a estatística é de que 15% de taxa de letalidade, ou seja, não é correto dele dizer que 80 ou 85% não viram casos graves mas sim que 80 ou 85% sobrevivem. Os outros 15% morrem.

Além disso, ele cita dados de desnutrição por exemplo dizendo que morrem 15 pessoas a cada dia. Isso daria 5400 pessoas.

Não fui pesquisar pra saber se está correto ou não mas o que grande parte das pessoas não percebeu ainda é que o problema no caso do Coronavírus é a multiplicação de casos por 2(DOBRAM) no n° de infectados a acada 5 dias e o potencial é de que todos a população tenham contato com o vírus e uns 50% seja infectado numa estimativa conservadora se nada for feito(medidas de supressão). Isso daria 1 milhão de mortos se usarmos os 1% de taxa de letalidade para 105 milhões de brasileiros.

[Leeo]

O Justus comete um monte de erro estatístico nesse vídeo. Creio que é um pouco de ignorância matemática da parte dele. Ele diz , por exemplo, que a letalidade da gripe comum é de 10% para minimizar a gravidade do coronavírus. Mas na verdade a letalidade da gripe comum é de 0,01% a 0,08%. Enquanto a do Coronavírus está em 3,6% mas dado que o n° de infectados está subestimado, estimativas mais conservadoras avaliam em 1% a taxa de letalidade, ou seja, 100 vezes maior que a da gripe comum.

Outra imprecisão (pra não dizer desonestidade intelectual ou ignorância) é dizer que 80 ou 85% de idosos não viram caso graves. Na verdade , a estatística é de que 15% de taxa de letalidade, ou seja, não é correto dele dizer que 80 ou 85% não viram casos graves mas sim que 80 ou 85% sobrevivem. Os outros 15% morrem.

Além disso, ele cita dados de desnutrição por exemplo dizendo que morrem 15 pessoas a cada dia. Isso daria 5400 pessoas.

Não fui pesquisar pra saber se está correto ou não mas o que grande parte das pessoas não percebeu ainda é que o problema no caso do Coronavírus é a multiplicação de casos por 2(DOBRAM) no n° de infectados a acada 5 dias e o potencial é de que todos a população tenham contato com o vírus e uns 50% seja infectado numa estimativa conservadora se nada for feito(medidas de supressão). Isso daria 1 milhão de mortos se usarmos os 1% de taxa de letalidade para 105 milhões de brasileiros.

Outro ponto a ressaltar é que a infecção de tanta gente que necessite de tratamento hospitalar vai acarretar o colapso do sistema de saúde.

Aí vai aumentar a estatística dos mortos por infarto, acidentes e outras doenças que também necessitam de tratamento hospitalar.

[bigode69]

O Justus comete um monte de erro estatístico nesse vídeo. Creio que é um pouco de ignorância matemática da parte dele. Ele diz , por exemplo, que a letalidade da gripe comum é de 10% para minimizar a gravidade do coronavírus. Mas na verdade a letalidade da gripe comum é de 0,01% a 0,08%. Enquanto a do Coronavírus está em 3,6% mas dado que o n° de infectados está subestimado, estimativas mais conservadoras avaliam em 1% a taxa de letalidade, ou seja, 100 vezes maior que a da gripe comum.

Outra imprecisão (pra não dizer desonestidade intelectual ou ignorância) é dizer que 80 ou 85% de idosos não viram caso graves. Na verdade , a estatística é de que 15% de taxa de letalidade, ou seja, não é correto dele dizer que 80 ou 85% não viram casos graves mas sim que 80 ou 85% sobrevivem. Os outros 15% morrem.

Além disso, ele cita dados de desnutrição por exemplo dizendo que morrem 15 pessoas a cada dia. Isso daria 5400 pessoas.

Não fui pesquisar pra saber se está correto ou não mas o que grande parte das pessoas não percebeu ainda é que o problema no caso do Coronavírus é a multiplicação de casos por 2(DOBRAM) no n° de infectados a acada 5 dias e o potencial é de que todos a população tenham contato com o vírus e uns 50% seja infectado numa estimativa conservadora se nada for feito(medidas de supressão). Isso daria 1 milhão de mortos se usarmos os 1% de taxa de letalidade para 105 milhões de brasileiros.

Tá, ele tentou minimizar o estrago do corona em si. Tudo bem.

Do corona já sabemos o pior dos casos (com várias controvérsias, pois tem estudos que dizem não ser tão alarmante assim, procure o artigo que o templo jj postou). Digamos que seja um total de 2 mi de mortos se não fizer nada.

Por outro lado, qual a estatística para uma nova crise de 29? Nela por ex, o pib mundial caiu 15%... Tava lendo sobre isso é foi terrível, a recessão de 2008 foi de menos de 1%. Milhares de desempregados e mortos de fome. Não tô dizendo que esse lockdown vai gerar uma nova crise de 29 mas alguma porcentagem vai, invariavelmente, acontecer. A questão é que parece que não estão atentando para isso. Se numa futura crise morrer 3% de fome, conflito ou sei la o que... Já vai extrapolar em muito o número do covid.

Essa é a questão. Também temos que nos atentar para isso.

[Vitaao]

Galera,

Com este áudio do Justos, queria fazer uma pergunta, que peço sinceridade, e se for o caso, até usem o avatar para expor sua opiniã:

" vocês trocariam a vida de pessoas que estão nos grupos de riscos, em detrimento de uma puta crise, a maior de todos os tempos que deixará o mundo falido e em guerra civil e mortes, ascensão de governos mais centrais?"

É uma ilusão achar que só quem está no grupo de risco morre, eles morrem mais, mas não são os únicos. É uma quantidade absurda de pessoas de todas as idades. Deve ser a decisão mais difícil pra um ser humano ter que decidir quem vai viver e quem vai morrer.

Todo mundo e racional antes da água bater na bunda, em um cenário de mortos na casa.dos milhões a chance de alguém.proximo morrer é grande. Nao só idosos.mas gente de todas as idades. Nesse caso a opinião
deixa rapidamente de ser racional.

E para os governantes e muito sangue nas mãos. Nao tem jeito.

[Tuf]

Outro ponto a ressaltar é que a infecção de tanta gente que necessite de tratamento hospitalar vai acarretar o colapso do sistema de saúde.

Aí vai aumentar a estatística dos mortos por infarto, acidentes e outras doenças que também necessitam de tratamento hospitalar.

Bem lembrado. O colapso no sistema hospitalar ainda vai impedir o tratamento de pessoas que estão afetadas por outras doenças ou acidentes e mesmo no caso de covid-19 que poderiam sobreviver caso tivessem acesso a respiradores artificiais etc.

[Atenagoras]

Esse artigo sintetiza bem minha opinião a respeito:

https://www.nytimes.com/2020/03/23/opin ... ssion.html

Testes em massa, isolamento seletivo e aumento da capacidade da rede hospitalar. Esse pessoal que despreza a situação econômica não tem a mínima noção do que tá falando. Caso essas medidas draconianas persistam por muito tempo, você terá uma seria quebra da cadeia de produção. Não adianta manter serviços essenciais, se a cadeia de produção desses serviços for quebrada. Chegara um tempo em que faltará remédios e alimentos. Até mesmo tratar as vítimas do covid serão afetadas. Economia governa todo o resto. Então, não dá pra simplesmente colocar todo o mundo em casa, parar toda a produção e achar que tudo continuará caindo do céu.

[Gigan]

Não cara, é justamente o contrário, à medida em que a situação for piorando, com maior número de infectados e mortos, a comoção e o medo vai aumentar, com a grande maioria enfim se isolando e temendo sair de casa, seja pra trabalho ou qualquer outra coisa. Ninguém vai pôr em risco a sua vida ou a dos pais idosos por dinheiro e trabalho, isso pode ser reconquistado no futuro com saúde, e depois de morto vai conseguir o quê? Só espero que não seja tarde demais quando houver em massa essa conscientização.

Entendo o que vc quer dizer, porém como um colega aí postou páginas atrás, todo mundo terá contato com esse vírus. Não tem pra onde correr, mais cedo ou mais tarde isso irá acontecer!
Espero que até lá o número de mortalidade se mantenha baixo.
Não tô dizendo que devemos ignorar essa situação, mas nós (sociedade brasileira) não estamos preparados para um lockdown tão grande. Vai dar uma merda federal. Muitos políticos irão incitar isso. Esse ano é ano de eleição. Duvido que eles deixaram passar isso normalmente.

[Debulho]

Esse artigo sintetiza bem minha opinião a respeito:

https://www.nytimes.com/2020/03/23/opin ... ssion.html

Testes em massa, isolamento seletivo e aumento da capacidade da rede hospitalar. Esse pessoal que despreza a situação econômica não tem a mínima noção do que tá falando. Caso essas medidas draconianas persistam por muito tempo, você terá uma seria quebra da cadeia de produção. Não adianta manter serviços essenciais, se a cadeia de produção desses serviços for quebrada. Chegara um tempo em que faltará remédios e alimentos. Até mesmo tratar as vítimas do covid serão afetadas. Economia governa todo o resto. Então, não dá pra simplesmente colocar todo o mundo em casa, parar toda a produção e achar que tudo continuará caindo do céu.

Com a chegada de milhões de testes e do aumento da capacidade hospitalar será possível fazer isso.

No Japão e Córeia só foram fechadas escolas. Comércio e indústria continuam funcionando normalmente.

3 meses de lockdown total geraria anos de pobreza.

[terroso]

Desde 2007 a China conhecia o Corona
https://cmr.asm.org/content/cmr/20/4/660.full.pdf

https://cmr.asm.org/

[Tico_Bahiano]

Políticos Americanos estão sim preocupados com os cidadãos, pode apostar, vai apostando.

[Tico_Bahiano]

Desde 2007 a China conhecia o Corona
https://cmr.asm.org/content/cmr/20/4/660.full.pdf

https://cmr.asm.org/

A família corona de vírus é conhecida há bastante tempo. Esse artigo que vc postou fala do SARS (SARS-CoV), o Corona vírus atual é diferente (SARS-CoV-2).

SARS
https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_ac ... oronavirus

COVID-19
https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_ac ... onavirus_2