Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minutos
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Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Mas o Bruce Willis já não fez isso????
Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Sendo a órbita do cometa elíptica, os cálculos da posição no instante do pouso não são tão difíceis assim, o mais difícil é fazer o módulo chegar até lá, ainda mais numa missão longa dessa e pousar sem avarias.
Esse é um evento histórico, é a primeira vez que uma sonda pousa em um cometa, agora é acompanhar os estudos.
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Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Que massa!!!
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You see the old way wasn't working so it's on us to do what we gotta do, to survive.
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Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Para os que nao viram na paginal referencia, o pessoal publicou as fotos do cometa tiradas enquanto a nave orbitava o mesmo a aproximadamente 10km de distancia nas ultimas semanas.
Nao deu para link diretamente, mas todas podem ser vistas diretamente aqui (notem que no final da pagina abaixo ha links para mais 3 paginas de fotos):
https://www.flickr.com/photos/europeans ... 315605535/
Nao deu para link diretamente, mas todas podem ser vistas diretamente aqui (notem que no final da pagina abaixo ha links para mais 3 paginas de fotos):
https://www.flickr.com/photos/europeans ... 315605535/

All it takes for evil to prevail is for good men to do nothing -E.Burke
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Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Pergunta idiota.. mas qual a frequencia que os caras usam pra se comunicar com esse Rosseta que tá pra lá da puta que o paril?
Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Isso dar certo é tão impressionante que parece a aplicação da lei de Murphy ao contrário.armlock escreveu: Com tudo que pode ocorrer em 10 anos de aplicacao da lei de Murphy... eh algo que me deixa sempre impressionado.
BÓ VOVÔ!!!!
Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Agora so falta a tripulação desce furar o cometa largar as bombas e ver ele se dividir em dois pedaços , não é assim que funciona?
Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
A inteligência humana sempre me impressiona!
Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Agência espacial capta 'canto' de cometa
Música, inaudível para o ouvido humano, está intrigando cientistas; internautas sugerem que barulho seja de um ET.
Da BBC

Esta imagem foi feita pelo robô Philae em sua aproximação do cometa (Foto: Agência Espacial Europeia)
O "canto" do cometa 67P/Churyumov-Gerasimenko, divulgado pela Agência Espacial Europeia na internet, virou um mistério para cientistas e internautas.
Na quarta-feira (12), em um feito inédito, um robô do tamanho de uma máquina de lavar roupas, a sonda Philea, conseguiu pousar no cometa. A análise da composição da superfície do corpo celeste pode oferecer novas pistas sobre a formação do Sistema Solar e da vida na Terra.
Sonda Rosetta emite sinal para a Terra após 'sono profundo' no espaço
A música - como os próprios pesquisadores se referiram a ela - foi captada pela nave espacial Rosetta e é inaudível para o ouvido humano. Para que pudesse ser ouvida, seu volume teve que ser aumentado cerca de 10 mil vezes. Ouça o áudio.
"Isso é emocionante porque é completamente novo para nós. Não esperávamos isso e ainda estamos tentando entender a física do que está acontecendo", disse Karl-Heinz Glaßmeier, chefe de departamento de Física Espacial na Technische Universität Braunschweig, da Alemanha, ao blog RESA Rosetta.
Segundo o blog, o barulho provavelmente é produzido pela atividade do cometa, que libera partículas neutras para o espaço, onde elas colidem com as partículas de alta energia. No entanto, "o mecanismo físico exato por trás das oscilações permanece um mistério", diz o blog.
Já a explicação dos internautas foi mais criativa. No SoundCloud, rede de compartilhamento de áudio onde o som foi postado, muitos levantaram a hipótese de que o barulho fosse de um ET.
"Talvez seja o som de um alienígena gritando 'me ajudem, estou preso dentro de um cometa'", comentou Alan Hayward.
"Isso é maravilhoso. Seria arrogante pensar que estamos sozinhos no universo. Não estou dizendo que são aliens, mas estou realmente ansioso para descobrir o que está fazendo esse som...", escreveu Ronnie Wonders.
"Tem ETs fazendo pipoca naquele planeta", comentou Dan Maxe.
O áudio foi ouvido quase 950 mil vezes no SoundCloud e compartilhado 13 mil vezes no Facebook
Fonte: http://g1.globo.com/ciencia-e-saude/not ... ometa.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Som: http://emp.bbc.co.uk/emp/embed/smpEmbed ... oduct=news" onclick="window.open(this.href);return false;
Música, inaudível para o ouvido humano, está intrigando cientistas; internautas sugerem que barulho seja de um ET.
Da BBC

Esta imagem foi feita pelo robô Philae em sua aproximação do cometa (Foto: Agência Espacial Europeia)
O "canto" do cometa 67P/Churyumov-Gerasimenko, divulgado pela Agência Espacial Europeia na internet, virou um mistério para cientistas e internautas.
Na quarta-feira (12), em um feito inédito, um robô do tamanho de uma máquina de lavar roupas, a sonda Philea, conseguiu pousar no cometa. A análise da composição da superfície do corpo celeste pode oferecer novas pistas sobre a formação do Sistema Solar e da vida na Terra.
Sonda Rosetta emite sinal para a Terra após 'sono profundo' no espaço
A música - como os próprios pesquisadores se referiram a ela - foi captada pela nave espacial Rosetta e é inaudível para o ouvido humano. Para que pudesse ser ouvida, seu volume teve que ser aumentado cerca de 10 mil vezes. Ouça o áudio.
"Isso é emocionante porque é completamente novo para nós. Não esperávamos isso e ainda estamos tentando entender a física do que está acontecendo", disse Karl-Heinz Glaßmeier, chefe de departamento de Física Espacial na Technische Universität Braunschweig, da Alemanha, ao blog RESA Rosetta.
Segundo o blog, o barulho provavelmente é produzido pela atividade do cometa, que libera partículas neutras para o espaço, onde elas colidem com as partículas de alta energia. No entanto, "o mecanismo físico exato por trás das oscilações permanece um mistério", diz o blog.
Já a explicação dos internautas foi mais criativa. No SoundCloud, rede de compartilhamento de áudio onde o som foi postado, muitos levantaram a hipótese de que o barulho fosse de um ET.
"Talvez seja o som de um alienígena gritando 'me ajudem, estou preso dentro de um cometa'", comentou Alan Hayward.
"Isso é maravilhoso. Seria arrogante pensar que estamos sozinhos no universo. Não estou dizendo que são aliens, mas estou realmente ansioso para descobrir o que está fazendo esse som...", escreveu Ronnie Wonders.
"Tem ETs fazendo pipoca naquele planeta", comentou Dan Maxe.
O áudio foi ouvido quase 950 mil vezes no SoundCloud e compartilhado 13 mil vezes no Facebook
Fonte: http://g1.globo.com/ciencia-e-saude/not ... ometa.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Som: http://emp.bbc.co.uk/emp/embed/smpEmbed ... oduct=news" onclick="window.open(this.href);return false;
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Lobov, Artem
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Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
É claro que é difícil.ophoda escreveu:Sendo a órbita do cometa elíptica, os cálculos da posição no instante do pouso não são tão difíceis assim, o mais difícil é fazer o módulo chegar até lá, ainda mais numa missão longa dessa e pousar sem avarias.
Esse é um evento histórico, é a primeira vez que uma sonda pousa em um cometa, agora é acompanhar os estudos.
A diferença entre a matemática e a vida real é enorme.
Em outras palavras não existe órbita perfeitamente elíptica.
E 10 anos é muito tempo.
Imagina que o movimento do cometa satisfaz uma EDO. Mesmo que você pegue uma solução muito próxima da verdadeira, 10 anos depois, a posição indicada por você e a posição real podem ser muito diferentes.
Isso é a questão da estabilidade.
Em outras palavras, tenho certeza que se eles fizessem como você está sugerindo que seria apenas prever a localização e mandar, eles errariam feio.
Desta forma, com certeza eles colocaram um sistema para corrigir a posição, utilizando novas informações sobre a posição do cometa.
Em outras palavras, acredito que o que aconteceu foi algo do tipo: eles chutaram onde o cometa estaria e mandaram o drone nessa direção, depois de sei lá quanto tempo, olharam a posição do cometa, comparam com a posição prevista, mudaram a previsão, e alteraram, atualizando-a para a previsão mais recente. E aí repetem isso várias vezes.
Além disso, com certeza eles não supõem que a rota é elíptica. No mínimo supõe que é regida por uma EDO. E quem estuda o comportamento das soluções de uma EDO (por exemplo pessoas de sistemas dinâmicos) sabem como esse comportamento pode ser ruim.
Edit: mais um agravante que esqueci de mencionar. O cometa varia em três dimensões. Isso também dificulta horrores no cálculo preciso.
Em outras palavras o exemplo que o armlock deu é muito mais fácil do que o que eles fizeram, pois o carro num autódromo varia, essencialmente, em duas dimensões.
A terceira dimensão quebra tudo.
Em probabilidade tem um exemplo que ilustra isso muito bem.
O passeio aleatório em Z^2 é recorrente, mas em Z^3 é transiente.
Em linguagem popular diz que um homem bêbado sempre acha o caminho de casa, mas um pássaro bêbado não.
Resumindo, marcando um ponto no plano e andando aleatoriamente, você acaba achando esse ponto.
Marcando um ponto no espaço e voando aleatoriamente, você nunca vai achar esse ponto.
Assim, pra mim, esse feito é realmente incrível. O fato de conseguirem realmente pousar é absolutamente monstruoso.
- LucasYeahNegoMariano
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Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto

Imagem mostra um dos pés do Philae, na superfície do cometa.

Sequência de fotos da Rosetta (uma por hora) mostra a descida do Philae.

Imagem da Rosetta mostra o pequeno Philae descendo rumo ao cometa.
UOL: O primeiro dia do Philae no cometa
POR SALVADOR NOGUEIRA
Spoiler:
...
Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Matemático escreveu: É claro que é difícil.
A diferença entre a matemática e a vida real é enorme.
Em outras palavras não existe órbita perfeitamente elíptica.
E 10 anos é muito tempo.
Imagina que o movimento do cometa satisfaz uma EDO. Mesmo que você pegue uma solução muito próxima da verdadeira, 10 anos depois, a posição indicada por você e a posição real podem ser muito diferentes.
Isso é a questão da estabilidade.
Em outras palavras, tenho certeza que se eles fizessem como você está sugerindo que seria apenas prever a localização e mandar, eles errariam feio.
Desta forma, com certeza eles colocaram um sistema para corrigir a posição, utilizando novas informações sobre a posição do cometa.
Em outras palavras, acredito que o que aconteceu foi algo do tipo: eles chutaram onde o cometa estaria e mandaram o drone nessa direção, depois de sei lá quanto tempo, olharam a posição do cometa, comparam com a posição prevista, mudaram a previsão, e alteraram, atualizando-a para a previsão mais recente. E aí repetem isso várias vezes.
Além disso, com certeza eles não supõem que a rota é elíptica. No mínimo supõe que é regida por uma EDO. E quem estuda o comportamento das soluções de uma EDO (por exemplo pessoas de sistemas dinâmicos) sabem como esse comportamento pode ser ruim.
Edit: mais um agravante que esqueci de mencionar. O cometa varia em três dimensões. Isso também dificulta horrores no cálculo preciso.
Em outras palavras o exemplo que o armlock deu é muito mais fácil do que o que eles fizeram, pois o carro num autódromo varia, essencialmente, em duas dimensões.
A terceira dimensão quebra tudo.
Em probabilidade tem um exemplo que ilustra isso muito bem.
O passeio aleatório em Z^2 é recorrente, mas em Z^3 é transiente.
Em linguagem popular diz que um homem bêbado sempre acha o caminho de casa, mas um pássaro bêbado não.
Resumindo, marcando um ponto no plano e andando aleatoriamente, você acaba achando esse ponto.
Marcando um ponto no espaço e voando aleatoriamente, você nunca vai achar esse ponto.
Assim, pra mim, esse feito é realmente incrível. O fato de conseguirem realmente pousar é absolutamente monstruoso.

"A minha consciência tem mais peso pra mim do que a opinião do mundo inteiro." (Cícero)
"Ó homem, quem quer que tu sejas e de que parte tu venhas, pois eu sei que virás: Eu sou Ciro, aquele que conquistou o império dos persas, e rogo-te que não tenhas inveja deste pouco de terra que cobre meu pobre corpo." (Plutarco - "Vidas Paralelas - Alexandre", lápide do rei persa Ciro, o Grande).
"Ó homem, quem quer que tu sejas e de que parte tu venhas, pois eu sei que virás: Eu sou Ciro, aquele que conquistou o império dos persas, e rogo-te que não tenhas inveja deste pouco de terra que cobre meu pobre corpo." (Plutarco - "Vidas Paralelas - Alexandre", lápide do rei persa Ciro, o Grande).
Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Mais algumas fotos..
Essa do cometa quando a nave comeca a aproximacao - 3k de distancia

Embora imagens oficiais nao tenham sido ainda released, o fotografo capturou nessa foto uma imagem que o pessoal observava durante o periodo do pouso.

Quando se aproximava da superficie

A situacao da nave ainda eh preocupante ja que os cabos de ancoragem nao conseguiram ser lancados. Tudo que mantem a nave "presa" sao parafusos para neve nos pes. Veremos o que ocorre nas proximas semanas.
Mais aqui (ingles): http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... t-67P.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Essa do cometa quando a nave comeca a aproximacao - 3k de distancia

Embora imagens oficiais nao tenham sido ainda released, o fotografo capturou nessa foto uma imagem que o pessoal observava durante o periodo do pouso.

Quando se aproximava da superficie

A situacao da nave ainda eh preocupante ja que os cabos de ancoragem nao conseguiram ser lancados. Tudo que mantem a nave "presa" sao parafusos para neve nos pes. Veremos o que ocorre nas proximas semanas.
Mais aqui (ingles): http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... t-67P.html" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: Nave Rosetta pousando em cometa ao vivo em 10/15 minuto
Sim. Errar 0,0000000000000000001 metro por dia não é nada mas o acumulado ao longo de 10 anos se torna um absurdo.Matemático escreveu:
O que me causa curiosidade é como isso tudo é implementado. Claro que tem os caras pikas pensando mas fico curioso pra saber como implementar, as ferramentas usadas, como que eles se comunicam com um objeto que tá pra lá da puta que o paril, que frequência e que protocolo é usado, como que a sonda fica "hibernando" e ainda assim confiam no monitoramento, nos instrumentos de localização e nos cálculos feitos.
Sim, é um grande feito.

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