Galera, o que aconteceu com as discussões políticas?

[crazydiamond]

Na moral? Isso aqui virou um antro de maluco de extrema-direita. Fica impossível ter um debate sensato com a galera radical (aliás, dos dois lados é impossível, mas acho q não temos nenhum extrema-esquerda aqui). A galera que debatia com bons argumentos parou de frequentar esse tipo de tópico. No PVT era só o Zico para falar borracha, agora tem um monte igual ele. Da uma olhada no tópico do maníaco que ta matando mendigo e usuário de crack para vc ver como ta o nível das coisas. É nego falando até em "matar esquerdista". Depois a militância petista que é complicada. Aqui quase não tem, os poucos preferem nem perder tempo. E não to falando que é todo pessoal de direita, vc e o Shin são pessoas de direita que da para conversar, tem conhecimento. To falando do pessoal de extrema-direita que mais parecem aqueles comentaristas de portais de notícia.

Este é o motivo do porque nunca me motivei a debater, também a razão para eu deixar de ler muitos tópicos por aqui.

[ska4fun]

Fui eu! ICMS do petróleo e energia, tributação no local de consumo, ao contrário da aplicação padrão desse imposto. Se é sustentado ou não, vc saiu pela tangente em vez de explicar essa distorção, ou colocar no papel a ''esmola'', haja vista supostamente ser especialista no assunto. Antes chato, do que não bancar o que falo.

[Shin]

Acredito que a razão básica para a perda de qualidade no debate sobre politica aqui foi a radicalização.

Como as próprias eleições mostraram, o povo em geral está absolutamente insatisfeito com a maneira de se fazer política no Brasil. E o PT, por conta da sua base eleitoral ser nos recônditos mais pobres e pouco educados do país, liga muito pouco para a decência no trato do governo, já que fica extremamente difícil ao eleitor do PT, que tem pouca educação, conseguir entender s complexidade e gravidade dos esquemas que aparecem a toda hora.

O resultado é um governo com praticamente nenhum pudor e uma sociedade com a parcela mais informada extremamente insatisfeita.

Assim, se há radicais de "extrema direita" - sinceramente não sei de onde isso surgiu -, eu poria na conta PT. O maior problema deles não é com a esquerda em si; é com o PT. Eles acabam confundindo as coisas.

O saldo disso são gente comum, sem muito conhecimento específico, mas coberta de razão,, indignada com o governo; e outros garimpando argumentos pífios tão desinformados quanto para defendê-lo.

No fim deu a merda que deu. Hoje o tópico de política tá largado. Quando tento debater lá fico preso numa discussão infantil com gente como o ska4fun e o Gardenal, que ficam a toda hora com provocações baratas e ataques pessoais, desvirtuando toda e qualquer discussão, como se defender o PT fosse uma questão de honra pessoal e, para isso, valesse tudo.

Enfim, é uma uma pena. Os debates no finado fórum eram de altíssima qualidade.

[AVB]

O que falta é respeito, simples assim. Os foristas querem utilizar cada tópico como uma válvula de escape, uma forma de destilar o ódio, a intolerância e o desrespeito. Veja, até nesse tópico isso ocorre. Um tópico aberto para o debate, uma conversa, tem gente que não consegue se segurar.
Talvez por conta da liberdade do forum, maior que a do finado, as pessoas acham que aqui está tudo liberado. A liberdade é válida, se souber usar. Muita gente não sabe.
O nível está baixo, isso é fato; os que causam são sempre os mesmos e estão afastando os outros foristas. Uma hora o forum só possuirá a mesma meia dúzia que gosta de xingar, ser polemica, dar indireta, de sempre querer ter razão em tudo.
Por incrível que pareça, adicionei mais gente aos ignorados do que no finado, mesmo acessando muito menos.

[Pedrao157]

O que falta é respeito, simples assim. Os foristas querem utilizar cada tópico como uma válvula de escape, uma forma de destilar o ódio, a intolerância e o desrespeito. Veja, até nesse tópico isso ocorre. Um tópico aberto para o debate, uma conversa, tem gente que não consegue se segurar.
Talvez por conta da liberdade do forum, maior que a do finado, as pessoas acham que aqui está tudo liberado. A liberdade é válida, se souber usar. Muita gente não sabe.
O nível está baixo, isso é fato; os que causam são sempre os mesmos e estão afastando os outros foristas. Uma hora o forum só possuirá a mesma meia dúzia que gosta de xingar, ser polemica, dar indireta, de sempre querer ter razão em tudo.
Por incrível que pareça, adicionei mais gente aos ignorados do que no finado, mesmo acessando muito menos.

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Mas não saberia o que fazer se fosse administrador do forum também, se começasse a banir esses fdp ia ser aquela ditadura que tava no finado

[Fu Manchu]

Acredito que a razão básica para a perda de qualidade no debate sobre politica aqui foi a radicalização.
O saldo disso são gente comum, sem muito conhecimento específico, mas coberta de razão,, indignada com o governo; e outros garimpando argumentos pífios tão desinformados quanto para defendê-lo.

Não entrando no mérito do assassinato do tuga da padaria nessa asserção, você só pode estar de brincadeira.

Até acho que há extremismo dos dois lados, agora falar que gente com ódio do governo está "coberta de razão"?

Tem gente ali com alto gabarito acadêmico sendo contestado com cada absurdo que chega a doer...

Tem gente "coberta de razão" propondo vala pra matar esquerdista.

Para com isso cara. A revoltado daqui não é revoltado do povo. É mimimi pseudo ideológico de sociopata reprimido ou com algum rabo preso com o regime militar. Eu converso com gente de direita conservadora, direita neoliberal, esquerda libertária e extrema esquerda e nunca vi ninguém propondo uns absurdos desses. A razão do cara está na revolta com o governo? Não acho. O governo tem inúmeros problemas, mas a maioria está revoltada pelos motivos errados. Não é por bandidagem, não é pela safadeza, é simplesmente pelo que algo representa (ou finge representar, ou parece representar) ideologicamente. Os caminhos daqui são nefastos. E eu estaria falando a mesma coisa se os "esquerdistas" daqui propusessem algo como "matar burguês safado".

[gtt-BJJ]

Na moral? Isso aqui virou um antro de maluco de extrema-direita. Fica impossível ter um debate sensato com a galera radical (aliás, dos dois lados é impossível, mas acho q não temos nenhum extrema-esquerda aqui). A galera que debatia com bons argumentos parou de frequentar esse tipo de tópico. No PVT era só o Zico para falar borracha, agora tem um monte igual ele. Da uma olhada no tópico do maníaco que ta matando mendigo e usuário de crack para vc ver como ta o nível das coisas. É nego falando até em "matar esquerdista". Depois a militância petista que é complicada. Aqui quase não tem, os poucos preferem nem perder tempo. E não to falando que é todo pessoal de direita, vc e o Shin são pessoas de direita que da para conversar, tem conhecimento. To falando do pessoal de extrema-direita que mais parecem aqueles comentaristas de portais de notícia.

Perfeito, concordo com tudo

[bastião]

Estou sem nenhum tempo pra discutir política...
nem pra ser apedrejado! rssssssssss

abs.

[Snickt]

Radicalismo não é legal nem para um lado e nem para o outro... os extremistas sempre excedem o limite.

Discordar com respeito é saudável e enriquece o debate de ideias! Aqueles que pregam suas palavras como verdade absoluta não são dignos de atenção e só merecem ficar falando sozinhos.

[ska4fun]

Não entrando no mérito do assassinato do tuga da padaria nessa asserção, você só pode estar de brincadeira.

Até acho que há extremismo dos dois lados, agora falar que gente com ódio do governo está "coberta de razão"?

Tem gente ali com alto gabarito acadêmico sendo contestado cada absurdo que chega a doer...

Tem gente "coberta de razão" propondo vala pra matar esquerdista.

Para com isso cara. A revoltado daqui não é revoltado do povo. É mimimi pseudo ideológico de sociopata reprimido ou com algum rabo preso com o regime militar. Eu converso com gente de direita conservadora, direita neoliberal, esquerda libertária e extrema esquerda e nunca vi ninguém propondo uns absurdos desses. A razão do cara está na revolta com o governo? Não acho. O governo tem inúmeros problemas, mas a maioria está revoltada pelos motivos errados. Não é por bandidagem, não é pela safadeza, é simplesmente pelo que algo representa (ou finge representar, ou parece representar) ideologicamente. Os caminhos daqui são nefastos. E eu estaria falando a mesma coisa se os "esquerdistas" daqui propusessem algo como "matar burguês safado".

Pior que ele não está brincando. A hipocrisia é desse nível pra pior, sem falar na eulogia ao extremismo de direita.

[Shin]

Não entrando no mérito do assassinato do tuga da padaria nessa asserção, você só pode estar de brincadeira.

Até acho que há extremismo dos dois lados, agora falar que gente com ódio do governo está "coberta de razão"?

Tem gente ali com alto gabarito acadêmico sendo contestado com cada absurdo que chega a doer...

Tem gente "coberta de razão" propondo vala pra matar esquerdista.

Para com isso cara. A revoltado daqui não é revoltado do povo. É mimimi pseudo ideológico de sociopata reprimido ou com algum rabo preso com o regime militar. Eu converso com gente de direita conservadora, direita neoliberal, esquerda libertária e extrema esquerda e nunca vi ninguém propondo uns absurdos desses. A razão do cara está na revolta com o governo? Não acho. O governo tem inúmeros problemas, mas a maioria está revoltada pelos motivos errados. Não é por bandidagem, não é pela safadeza, é simplesmente pelo que algo representa (ou finge representar, ou parece representar) ideologicamente. Os caminhos daqui são nefastos. E eu estaria falando a mesma coisa se os "esquerdistas" daqui propusessem algo como "matar burguês safado".

Fu, você está generalizando casos isolados. Foram uns dois ou três que entraram nesse tipo de discussão, que eu, aliás, não corroboro, como disse lá.

O que quis dizer com "cobertos de razão" foi que o desconhecimento técnico não exime aquele que não é economista ou advogado de exercer a civilidade e expor o que acha errado. Não se exige pós-docs para discutir política. Direito e economia sim; política não. Não somos uma aristocracia, embora alguns insistam nisso.

Não disse que essas propostas extremadas estão cobertas de razão. O que está coberto de razão é a vazão da indignação popular de pessoas com conhecimentos outros que não direito ou economia.

Concordo que irrita ver quem não entende se dizer entendido mas não se deve irritar com a manifestação legítima de quem é afetado independentemente do conhecimento deste.

[Shin]

Duplo

[Shin]

Pior que ele não está brincando. A hipocrisia é desse nível pra pior, sem falar na eulogia ao extremismo de direita.

Vais querer estragar esse tópico tambem?

Deixe a infantilidade lá apenas, pelo menos.

[ska4fun]

Ué, banque as porcarias que vc posta. Pôs a música, agora dance. Estou assustado com essa proficiência em cara de pau.

[WALLYSON]

Negocio eh o povo aderir em massa a manifestacao do dia 15.