A preocupação do Brasil com segurança pública

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Noob
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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Noob » 07 Jan 2015 08:18

lekodf escreveu:
mas ministro da defesa nao tem nada a ver, ministério da defesa tem a ver com forças armadas

segurança pública tá ligada ao ministério da justiça

enfim, enquanto as leis favorecerem bandidos vai continuar essa situação. código penal de 50 anos atrás. vê se esses deputados e senadores vagabundos se mobilizam pra mudar a lei penal no brasil...
Sabe qual o motivo das leis e principalmente a exegese jurídica favorecerem os bandidos?

É devido a uma ideologia que permeia o mundo jurídico, e também na sociologia, na política, na economiga, pedagogia e tantas outras ciências.

É uma ideologia que enquanto não morrer em toda a América Latina, não vamos sair do lugar.

Desta maneira, entenda uma coisa, não se pode fazer nada ou melhorar alguma coisa, enquanto essa ideologia permear.

Nos EUA, começou um discurso de vítima para lá, para cá, culpa, sociedade, teve tipo um "ministro da alta corte deles" que disse que não podemos tratar criminosos como crianças, isso é, sem culpa pelos seus atos.

No Brasil, criminoso não tem culpa, a culpa é da família, escola, sociedade, igreja ou Estado.

Então enfia uma coisa na sua cabeça, o Brasil não vai mudar nunca, sabe por qual motivo?

Quem faz as leis (não os políticos, os juristas, ou você acha que político faz leis?), estão lendo Eugenio Raul Zaffaroni e babando pelo o que o Zaffaroni vomita. Acham lindo a ideia que o fim do direito penal é a sua abolição.

Tive aula com delegado, olha só, delegado, e que leva quadro de São Miguel Arcanjo e diz que o dragão representava os pobres, oprimidos, e o São Miguel a elite, o Direito que massacra os pobres.

Delegado!

Agora imagina os coxinhas que só vê bandido com aquela carinha de santo e arrependido na audiência e só por 20 minutos.

Brasil não vai mudar nunca! Em todos os sentidos!

E não se engane, o nosso código penal se fosse aplicado de forma séria, já iria melhorar e muito a atual situação. Lógico que ele tem que mudar, mas o quero que dizer que não adianta mudar um código se não mudar a maneira de pensar, se não pensar como sociedade ao interpretar.

Como formado na área eu digo a você, no Brasil o Direito se tornou um fim em si mesmo. Se faz Direito por Direito. Se discordam por vaidade. Se vota no STF por vaidade, por interesse.
“Tu, que descanso buscas com cuidado, no mar desta vida, tempestuoso, não esperes achar nenhum repouso, senão em Cristo Jesus crucificado “

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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Holden » 07 Jan 2015 08:30

Sério que vocês acham que endurecimento de pena é a solução? Que bandido é muito bem tratado na cadeia e por isso comete crimes?

Realmente uma colônia de férias as prisões brasileiras.
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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Mago » 07 Jan 2015 08:36

Holden escreveu:Sério que vocês acham que endurecimento de pena é a solução? Que bandido é muito bem tratado na cadeia e por isso comete crimes?

Realmente uma colônia de férias as prisões brasileiras.
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Qual a sua solução então?

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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Holden » 07 Jan 2015 09:04

Mago escreveu: Qual a sua solução então?
No âmbito preventivo: investimento maciço em educação e infra estrutura básica, facilitar o acesso a cultura e esporte nas comunidades carentes, investimento em qualificação e valorização policial, reforma no sistema nacional de segurança pública para agilizar e qualificar o processo de investigação e julgamento (tirando os fatores sociais o que mais forma bandido no Brasil é a alta taxa de impunidade).

No âmbito punitivo: divisão carcerária de acordo com o crime cometido, restruturação do espaço físico do sistema prisional, educação e formação profissional obrigatória ao detento, reinserção social acompanhada do ex-detento.
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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Mago » 07 Jan 2015 09:06

Holden escreveu:
No âmbito preventivo: investimento maciço em educação e infra estrutura básica, facilitar o acesso a cultura e esporte nas comunidades carentes, investimento em qualificação e valorização policial, reforma no sistema nacional de segurança pública para agilizar e qualificar o processo de investigação e julgamento (tirando os fatores sociais o que mais forma bandido no Brasil é a alta taxa de impunidade).

No âmbito punitivo: divisão carcerária de acordo com o crime cometido, restruturação do espaço físico do sistema prisional, educação e formação profissional obrigatória ao detento, reinserção social acompanhada do ex-detento.
Concordo totalmente com você, isso seria a solução se estivéssemos falando de uma país sério, como estamos falando do BR HUE, tem mais é que jogar esses putos tudo em uma câmara de gás ou torrar todos em um forno.

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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Noob » 07 Jan 2015 09:16

Mago escreveu:
Concordo totalmente com você, isso seria a solução se estivéssemos falando de uma país sério, como estamos falando do BR HUE, tem mais é que jogar esses putos tudo em uma câmara de gás ou torrar todos em um forno.
Velho, nem país sério está num nível assim (quer ver que vão citar um país menor que Minas Gerais?).

Aí a gente vê a situação do Brasil e só dou risada.

A gente tem que enxugar o gelo para não morrer afogado, essa é a prioridade, depois vai caminhando para acabar com o gelo.
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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Mago » 07 Jan 2015 09:27

Noob escreveu:
Velho, nem país sério está num nível assim (quer ver que vão citar um país menor que Minas Gerais?).

Aí a gente vê a situação do Brasil e só dou risada.

A gente tem que enxugar o gelo para não morrer afogado, essa é a prioridade, depois vai caminhando para acabar com o gelo.
Exatamente, no papel tudo é muito bonito, quero ver é colocar na prática.

E hipoteticamente falando, se começassem a colocar isso em prática só iria dar retorno em uns 10~20 anos, enquanto isso continuaremos a nos fuder na mão da bandidagem.

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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Queixodevidro » 07 Jan 2015 09:33

cunecao escreveu:Culpar governo por isso chega a ser ridículo. Tem que mudar tudo e a realidade que vivemos nada mais que o somatório dos governos lixo que sempre tivemos, pois somos um povo lixo. Quem nos governa são brasileiros, não japoneses, dinamarqueses ou outros povos evoluídos.

A gente sustenta essa merda. Povo sustenta a corrupção, que acaba gerando tudo isso em volta. O povo não deixa de financiar uma empresa corrupta que seja, não pode mudar um pouquinho da sua rotina pra melhorar as coisas e fica reclamando. Enquanto continuarmos a fazer o que estamos fazendo, o Brasil vai continuar a ser Brasil.
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A felicidade não é um prêmio ao final do caminho, ela é o caminho. TEAM TIGER

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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Holden » 07 Jan 2015 09:53

Urso_Verde escreveu: Mas onde está o punitivo ai ?

Pelo menos hoje eles se matam, estrupam, agridem uns aos outros.

Não é perfeito, mas já faz o animam sofrer um pouquinho.

O único problema e soltar logo pra rua estas "vítimas da sociedade" desamparada do "âmbito preventivo" que você citou.
Ué o punitivo está no fato do cara estar encarcerado ora, a partir do momento que ele se torna um detento ele já faz parte do âmbito punitivo. Respeitar os direitos humanos básicos do individuo não quer dizer que a prisão vai ser uma estadia num hotel 5 estrelas.
Mago escreveu: Concordo totalmente com você, isso seria a solução se estivéssemos falando de uma país sério, como estamos falando do BR HUE, tem mais é que jogar esses putos tudo em uma câmara de gás ou torrar todos em um forno.
Eu acho interessante esse raciocínio de achar uma reestruturação de base algo utópico mas achar que institucionalizar o homicídio e a barbárie é algo legalmente plausível.
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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Mago » 07 Jan 2015 09:58

Holden escreveu:
Ué o punitivo está no fato do cara estar encarcerado ora, a partir do momento que ele se torna um detento ele já faz parte do âmbito punitivo. Respeitar os direitos humanos básicos do individuo não quer dizer que a prisão vai ser uma estadia num hotel 5 estrelas.


Eu acho interessante esse raciocínio de achar uma reestruturação de base algo utópico mas achar que institucionalizar o homicídio e a barbárie é algo legalmente plausível.
Eu acho interessante esse raciocínio de achar que pessoas que mataram 5, 10, 20 pessoas tem recuperação...

Ladrão de galinha é uma coisa, outra coisa são esses marginais que aparecem na TV zuando que em 15 dias estão soltos e vão voltar a matar.

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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Dogstyle » 07 Jan 2015 10:06

É fácil falar do que não conhece. A adoção de políticas afirmativas não irão reduzir os índices de criminalidade, ninguém da valor ao que foi dado. Há reincidência pois as leis são brandas e é muito mais fácil e lucrativo traficar, roubar e matar do que trabalhar. O preso sabe que em poucos meses estará nas ruas novamente, e com um roubo ele ganha anos de trabalho duro. As cadeias não são como essa da foto, em sua grande maioria. Ajudar esses fdp só vai piorar.... precisamos que eles fiquem presos para que o crime deixe de valer a pena.

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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Holden » 07 Jan 2015 10:20

Mago escreveu:
Eu acho interessante esse raciocínio de achar que pessoas que mataram 5, 10, 20 pessoas tem recuperação...

Ladrão de galinha é uma coisa, outra coisa são esses marginais que aparecem na TV zuando que em 15 dias estão soltos e vão voltar a matar.
Bom, segundo o DEPEN em média 70% dos pesos respondem por crime contra o patrimônio e 18% por crimes contra a pessoa. Ou seja pelo menos 70% da população carcerária do Brasil não é sequer homicida, presos que mataram 5, 10, 20 pessoas então deve ser uma porcentagem quase irrisória.
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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Cachaço » 07 Jan 2015 10:20

Solution?

Eles:

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4 anos e eles devolvem o país arrumado na questão da segurança pública.
Sei que muita gente é contra mas não tem outra solução pra acabar com o problema da criminalidade nesse país.
Em Itália ele faz isso non.
Seedorf trazendo a turma do Galvão de volta ao planeta Terra.

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Mago
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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por Mago » 07 Jan 2015 10:27

Garfield escreveu:
Mas se a maioria dos presos tivessem matado 10 15 pessoas não tinha mais brasileiro vivo, isso é excessão, bandido grande dificilmente vai para cadeia, o que mais tem na cadeia é ladrão de galinha mesmo.

E quando bandido grande vai pra cadeia fica em cela privativa comebndo puta todo dia e cuspindo na cara de carcereiro, e não to só falando de politico não é de traficante mesmo
Então tem que matar esses bandidos grandes pra dar exemplo mesmo, basta ver quantos garotos são aliciados pelo tráfico atrás da vida de ostentação.

Quando eles verem que o estado executa esses bandidos, vão pensar duas vezes antes de entrar nessa vida.

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Re: A preocupação do Brasil com segurança pública

Mensagem por gus77 » 07 Jan 2015 10:37

Para tomar estas medidas preventivas mais humanistas citadas não impede de também tomar medidas mais linha dura. Ficar nesta discussão ou uma ou outra, excluindo a linha não adotada não leva a nada, se pode adotar ambas as linhas, e tem que se fazer algo o quanto antes.

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