Treta Nando Moura X Pirula

[aquatico]

entao antes do facebook nao havia nenhum tipo de organizaçao politica?

entao como foi q se organizaram antes movimentos sociais, estudantis, etc?

vc confunde facilitaçao com igniçao. com internet ou sem internet, com rede social ou sem rede social, todos esses movimentos existiriam, pq nao nos organizamos por causa de facebook, este nao passa de um dos muitos instrumentos utiizados.

a tal da primavera arabe tb nao começou pq o facebook chegou la, ou vc acha q antes dela nao havia movimentos contrarios aos ditadores?

[rivvithead]

entao antes do facebook nao havia nenhum tipo de organizaçao politica?

entao como foi q se organizaram antes movimentos sociais, estudantis, etc?

vc confunde facilitaçao com igniçao. com internet ou sem internet, com rede social ou sem rede social, todos esses movimentos existiriam, pq nao nos organizamos por causa de facebook, este nao passa de um dos muitos instrumentos utiizados.

a tal da primavera arabe tb nao começou pq o facebook chegou la, ou vc acha q antes dela nao havia movimentos contrarios aos ditadores?

eu falei que não existia aonde, exatamente?

Leia a primeira frase de minha resposta

Vc nega que o assunto está na boca da população esses dias e que a maioria dos movimentos de hj (Pase livre, Brasil Livre, começaram ou cresceram por causa do facebook?

Falei que ganharam forças (ou seja, já existiam mas ficaram maiores ou com mais visibilidade), e outras que foram importantes surgiram da internet. Não que não existia nada antes.

Pelo menos parou com o pensamento binário que eu citei anteriormente
Mas eu trago uma entrevista com um cara importante da PF falando sobre os escandalos de corrupção e como vários governos boicotaram a mesma em investigações, e só fala ainda de facebook?

[aquatico]

da mesma maneira q vc reconhece q existiriam com ou sem internet, e é oq estou tentando falar desde o começo

internet é apenas instrumento, nao inicia nada

se todos os presidentes enfraquqeceram a policia federal e interesse politica nunca se modificou no brasil, entao pq estao presos os petistas?

[rivvithead]

da mesma maneira q vc reconhece q existiriam com ou sem internet, e é oq estou tentando falar desde o começo

internet é apenas instrumento, nao inicia nada

se todos os presidentes enfraquqeceram a policia federal e interesse politica nunca se modificou no brasil, entao pq estao presos os petistas?

Concordo que existiriam, mas minha ideia é, como seria essa mesma ferramenta em 1998?
E internet não iniciou tudo, mas de cá pra lá ajudou a iniciar muita coisa, ou pelo menos organizar o que já existia, e dar voz que antes ficava regionalmente, para escalas maiores


Sobre sua pergunta, vc pode pensar das duas uma:
Ou só o PT foi um partido corrupto (igual pensa nosso colega brunolobo que acha que roubar, em valores, 200 milhões antigamente é a mesma coisa que roubar 200 milhões hj em dia, e que só é um grande esquema de corrupção quem passa dos bilhões, apesar de alguns casos de esquema de corrupção dos tucanos terem passado dos bilhões naquela época já, e se vc fizer os calculos para converter estes valores de 1995 - 2001 vc vai ver que em valores atuais, é mto mais do que parece, ou seja, milhões e bilhões daquela época tem um valor monetário muito maior e milhões podem virar bilhões ao fazer a conversão).

Ou faz este MESMO questionamento não acreditando no item anterior, mas ai já adianto algumas respostas:
"seu petralha/petista/ladrão/vermelinho/comuna safado" ou;
"é mais um destes que não votam em tal partido mas defendem ele com unhas e dentes" ou ainda que;
"um debate sobre a ética na politica e gestão pública é algo genérico"...


Sobre enfraquecer a PF, quem disse isso não foi eu, não foi um petista e nem um comuna, foi um agente forte da própria PF, e fundador do FENAPEF, que não criticou apenas um dos lados.

[aquatico]

o pt nao foi o unico partido corrupto, mas me diga em qual outro a corrupçao foi encoberta por uma suposta luta pelo interesse dos mais pobres?

qual partido utilizava o argumento de q seu roubo era um mal menor por apenas ser utilizada para pagamento de campanhas?

qual parlamentar q pego em roubalheira se dizia perseguido politicamente?

qual parlamentar q chamou a pf de policia politica? q chamou o processo do mensalao de processo politico? q chamou os condenados de perseguidos politicos? q veio a publico e criticou a decisao tecnica do tcu sendo q ha um padrao de comportamento de respeito as instituiçoes?

qual partido q mais desmoralizou as instituiçoes para acobertar seus mal feitos?

se um escandalo la no passado ultrapassou os bilhoes entao pq nada aconteceu? apenas sergio moro e o facebook q respondem por essa subita moralizaçao do brasil? eu nao acredito nisso. se esses escandalos q se gundo vc foram provados entao pq o pt em 2003 em seu auge nao criou cpis para enterrar de vez a oposiçao? maioria do congresso tinham, pgr indicado por eles tb, pq nada foi feito

[rivvithead]

o pt nao foi o unico partido corrupto, mas me diga em qual outro a corrupçao foi encoberta por uma suposta luta pelo interesse dos mais pobres?

qual partido utilizava o argumento de q seu roubo era um mal menor por apenas ser utilizada para pagamento de campanhas?

qual parlamentar q pego em roubalheira se dizia perseguido politicamente?

qual parlamentar q chamou a pf de policia politica? q chamou o processo do mensalao de processo politico? q chamou os condenados de perseguidos politicos? q veio a publico e criticou a decisao tecnica do tcu sendo q ha um padrao de comportamento de respeito as instituiçoes?

qual partido q mais desmoralizou as instituiçoes para acobertar seus mal feitos?

se um escandalo la no passado ultrapassou os bilhoes entao pq nada aconteceu? apenas sergio moro e o facebook q respondem por essa subita moralizaçao do brasil? eu nao acredito nisso. se esses escandalos q se gundo vc foram provados entao pq o pt em 2003 em seu auge nao criou cpis para enterrar de vez a oposiçao? maioria do congresso tinham, pgr indicado por eles tb, pq nada foi feito

Sério que Banestado, por exemplo, não aconteceu para vc?


Sergio Moro era o juiz do Banestado também, então não acredito que a moralização do Brasil tenha vindo dele.
Mas vc deve ter toda a razão, nada deve ter acontecido e a operação Macuco deve ter sido uma mera ilusão de quem acompanhou naquela época tudo o que aconteceu.
Agora não é se UM escandalo do passado ultrapassou os bilhões, e sim os que eu listei, não reduza para apenas um, por favor.

Até entendo o "pq o pt não fez isso quando foi eleito", mas dar a entender de que isso não aconteceu, é grave.

Entretanto uma falha grave na sua afirmação: A CPI do Banestado começou em 2004. Então o PT sim começou a CPI, agora, PESQUISE por vc para saber o que ocorreu e quem foi preso ou não, quem deveria ser preso...

Mas antes do PT assumir, como já falei, FHC enfraqueceu a PF e a investigação não foi pra frente (operação abafa)

"se um escandalo la no passado ultrapassou os bilhoes entao pq nada aconteceu?"
cá pra nós, até este nosso debatezinho aqui, quantas vezes vc se perguntou isso na vida? comece a perguntar pelos motivos certos, o esquema ocorreu e foi um dos que ultrapassou os bilhões, o maior mas não o único.

[aquatico]

fhc enfraqueceu a pf assim como todos os presidentes fizeram, afinal qual deles vai incentivar investigaçao no seu governo

mais facil é procurar os podres de outros governos para no minimo ter uma carta na manga quando for descoberto algo no seu

bobinhos os petistas

eles nao tinham a malicia pra ver isso

vixi sergio moro era juiz do banestado?

é

agora dou razao a vcs. a lava-jato foi feita pra quebrar o pt

[rivvithead]

fhc enfraqueceu a pf assim como todos os presidentes fizeram, afinal qual deles vai incentivar investigaçao no seu governo

mais facil é procurar os podres de outros governos para no minimo ter uma carta na manga quando for descoberto algo no seu

bobinhos os petistas

eles nao tinham a malicia pra ver isso

vixi sergio moro era juiz do banestado?

é

agora dou razao a vcs. a lava-jato foi feita pra quebrar o pt

A vcs quem? rsrs
Como falei antes, nunca desmenti ou duvidei das acusações contra o pt, que em minha opinião são todas verdadeiras.
Entre nós dois, fui o único que não puxou sardinha para nenhum dos dois partidos.
Pensei que você tinha superado o pensamento binário de que se eu falo mal de um, então "torço" pelo outro, mas vi que estava errado rsrs.

Em tempo: Estava demorando para vir esse papinho furado de "ta trazendo podres do passado, o que passou já passou".
Admita, vc não quer ver qualquer politico ladrão atrás da grade, vc quer ver politico ladrão do pt atrás da grade... essa é a diferença entre vc e eu rsrs

[aquatico]

A vcs quem? rsrs
Como falei antes, nunca desmenti ou duvidei das acusações contra o pt, que em minha opinião são todas verdadeiras.
Entre nós dois, fui o único que não puxou sardinha para nenhum dos dois partidos.
Pensei que você tinha superado o pensamento binário de que se eu falo mal de um, então "torço" pelo outro, mas vi que estava errado rsrs.

Em tempo: Estava demorando para vir esse papinho furado de "ta trazendo podres do passado, o que passou já passou".
Admita, vc não quer ver qualquer politico ladrão atrás da grade, vc quer ver politico ladrão do pt atrás da grade... essa é a diferença entre vc e eu rsrs

essa tatica é velha

acuse-os daquilo q vc é

[rivvithead]

essa tatica é velha

acuse-os daquilo q vc é

Vc fez isso logo de cara, não? primeiro post direcionado a mim já acusou... e tornou a fazer isso agora... rsrs obrigado por mostrar seu jogo.

[aquatico]

Vc fez isso logo de cara, não? primeiro post direcionado a mim já acusou... e tornou a fazer isso agora... rsrs obrigado por mostrar seu jogo.

eu troco aecio neves na cadeia por lula na cadeia

vc troca?

[rivvithead]

eu troco aecio neves na cadeia por lula na cadeia

vc troca?

Pra que trocar se os dois podem ir? Nome deles na Lava Jato estão aparecendo, não? as chances de ambos irem pra lá são grande se fizerem tudo certo desta vez. Aliás, torço muito para isso.

Por fim, sério que é esse seu melhor argumento?

[aquatico]

Pra que trocar se os dois podem ir? Nome deles na Lava Jato estão aparecendo, não? as chances de ambos irem pra lá são grande se fizerem tudo certo desta vez. Aliás, torço muito para isso.

Por fim, sério que é esse seu melhor argumento?

opa

de uma hora pra outra ja passou a valer a pena discutir comigo

oq eu quis dizer e pensei q alguem com tamanha capacidade como a sua entenderia, é q eu nao me importo de q ambos sejam presos, entende?

uma vez q vc me acusou de so querer q petista va para cadeia

antes q saia soltando mentira por ai, do tipo o banestado nao existiu, entenda genio eu nao vou colocar esse escandalo no mesmo nivel de um mensalaoi da vida pois em um apesar da maquina estatal contra chegou a seu final e o outro ao contrario nao. oq deveria causar revolta a vcs pois estavam com a faca e o queijo na mao para enterrar a oposiçao

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opa

de uma hora pra outra ja passou a valer a pena discutir comigo

oq eu quis dizer e pensei q alguem com tamanha capacidade como a sua entenderia, é q eu nao me importo de q ambos sejam presos, entende?

uma vez q vc me acusou de so querer q petista va para cadeia

antes q saia soltando mentira por ai, do tipo o banestado nao existiu, entenda genio eu nao vou colocar esse escandalo no mesmo nivel de um mensalaoi da vida pois em um apesar da maquina estatal contra chegou a seu final e o outro ao contrario nao. oq deveria causar revolta a vcs pois estavam com a faca e o queijo na mao para enterrar a oposiçao

Chegou ao final pq não tinha quem acusar, ou pq a CPI acabou em pizza?? Acabou em pizza e vc deveria estar revoltado com isso tbm, geniozão! vc é do time "me fodo tbm mas não abro mão de criticar só um lado", eu critico quem tem que criticar.
Não vale a pena mesmo discutir com vc, bate na mesma tecla errada de sempre.

[aquatico]

Chegou ao final pq não tinha quem acusar, ou pq a CPI acabou em pizza?? Acabou em pizza e vc deveria estar revoltado com isso tbm, geniozão! vc é do time "me fodo tbm mas não abro mão de criticar só um lado", eu critico quem tem que criticar.
Não vale a pena mesmo discutir com vc, bate na mesma tecla errada de sempre.

genio aqui é vc, eu nao

a cpi acabou em pizza? uma pena

pena tb q so depois o pt "criou" a policia federal e passou-se a investigar algi, nao dependendo mais de cpis

alias se sente ofendido quando te chamei de petista mas nao perde a oportunidade de me acusar de pertencer a algum time, nao?

agora se nao quer discutir comigo entao pare de me quotar e nao fique toda hora parecendo madame ofendida soltando: "nao vale a pena isso", " nao vale a pena aquilo" ou ainda "sou muito inteligente pra discutir contigo"