Tropas russas invadem a Ucrânia (again news)

[Carrapeta]

Oh sabichão, em primeiro lugar, não existe kosovar. Você tá falando de albaneses. Isto posto, Kosovo é uma terra Sérvia, sob TODOS os aspectos, ao contrário da Crimeia que nunca foi Ucraniana.

A única comparação entre as duas situações é que da mesma forma que em Krym é cheio de Russo, em Kosovo é cheio de albanês. Mas é totalmente diferente. Em Krym é cheio de Russo porque é uma terra Russa, nada mais natural. O que aconteceu em Kosovo foi que o Tito - lixo kkkroata -, para foder os Sérvios, forçou/estimulou a migração desses merdas albaneses para Kosovo.

Eu não vou nem entrar na questão histórica, do que Kosovo representa para a Sérvia, porque isso é algo que eu não espero que as pessoas saibam, o que não tem nada demais, eu sei porque me interesso pela região.

Carrapeta, até para fugir da discussão você usa jargão e frase feita, haha.

Fugir? Meus valores são o oposto dos seus. Entao, o dialogo entre a gente é impossivel. Vc defende algo q é inimaginável para mim. É como se eu falsasse com uma porta. Haveria resultado pratico? Nenhum. É a mesma coisa de eu debater radicalismo islamico com um membro do ISIS ou Al Quaeda. Entao, como te falei, se vc é feliz assim, continue com força.

[Kozak]

Fugir? Meus valores são o oposto dos seus. Entao, o dialogo entre a gente é impossivel. Vc defende algo q é inimaginável para mim. É como se eu falsasse com uma porta. Haveria resultado pratico? Nenhum. É a mesma coisa de eu debater radicalismo islamico com um membro do ISIS ou Al Quaeda. Entao, como te falei, se vc é feliz assim, continue com força.

É né, os valores das "democracias centenárias" rs.

[ska4fun]

Oh sabichão, em primeiro lugar, não existe kosovar. Você tá falando de albaneses. Isto posto, Kosovo é uma terra Sérvia, sob TODOS os aspectos, ao contrário da Crimeia que nunca foi Ucraniana.

A única comparação entre as duas situações é que da mesma forma que em Krym é cheio de Russo, em Kosovo é cheio de albanês. Mas é totalmente diferente. Em Krym é cheio de Russo porque é uma terra Russa, nada mais natural. O que aconteceu em Kosovo foi que o Tito - lixo kkkroata -, para foder os Sérvios, forçou/estimulou a migração desses merdas albaneses para Kosovo.

Eu não vou nem entrar na questão histórica, do que Kosovo representa para a Sérvia, porque isso é algo que eu não espero que as pessoas saibam, o que não tem nada demais, eu sei porque me interesso pela região.

Carrapeta, até para fugir da discussão você usa jargão e frase feita, haha.

É muita djenialidade num post só... Mas vamos lá. Existe sim o termo Kosovar e ele é usado para denominar a etnia albanesa em território sérvio, de maneira equivalente ao cajún, como denominador dos franceses étnicos e seus descendentes no sul dos EUA. Tem nem como me aprofundar numa patacoada dessas. Parece birra de pivete.

O paralelo com o Kosovo é claro no ponto em que deixa claro a incoerência norte-americana em relação ao princípio de auto-determinação étnica, por si só, bastante subjetivo. Por sinal o caso da Ucrânia e Criméia possui um background histórico fortíssimo, muito maior do que o dos Kosovares, dado o forte histórico Russo da região.

A democracia centenária acha que auto-determinação étnica e secessionismo vale apenas para os aliados???

Ta falando comigo? Pq com vc eu nem falei.

E precisa? Só falta chorar e ir chamar a mainha.

[Carrapeta]

Carrapeta ta tendo uma aula de história ao melhor estilo russo kkkkkk só bomba.

Esse tópico foi bom para eu entender o ponto de vista do kosav, eu tava achando ele maluco, mas agora entendi a optuca que ele vê o mundo.

De um nivel impar, nunca antes visto. Chega a ser impressionante de tão honesta q é.

[Kozak]

É muita djenialidade num post só... Mas vamos lá. Existe sim o termo Kosovar e ele é usado para denominar a etnia albanesa em território sérvio, de maneira equivalente ao cajún, como denominador dos franceses étnicos e seus descendentes no sul dos EUA. Tem nem como me aprofundar numa patacoada dessas. Parece birra de pivete.

O paralelo com o Kosovo é claro no ponto em que deixa claro a incoerência norte-americana em relação ao princípio de auto-determinação étnica, por si só, bastante subjetivo. Por sinal o caso da Ucrânia e Criméia possui um background histórico fortíssimo, muito maior do que o dos Kosovares, dado o forte histórico Russo da região.

A democracia centenária acha que auto-determinação étnica e secessionismo vale apenas para os aliados???

Agora você tá usando de um artifício retórico para justificar seu erro. Não, kosovar não existe, e não, kosovar não é um termo para designar o albanês de Kosovo. Os albaneses nem estão há tempo suficiente por lá para isso. "Kosovar" foi um termo inventado pelo ocidente para justificar a separação de Kosovo.

Engraçado que para ficar por cima em uma discussão você utiliza esses artifícios desonestos, como a utilização de um termo criado pelo ocidente para impor seus interesses escusos...logo você que é um opositor do "imperialismo ocidental."

Mas pelo visto o seu egocentrismo e vaidade são maiores do que a sua coerência ideológica e a sua honestidade intelectuais.

Quanto à hipocrisia ocidental, esse sempre foi meu ponto. Ainda sim, tive que responder tua afirmação de que o argumento seria o mesmo, já que os contextos são totalmente diferentes, e a legitimidade que os Russos tem na Crimeia, os albaneses não tem em Kosovo.

[ska4fun]

Qual artifício retórico eu usei?? Analogia??? Não entendo esse apreço à origem do termo, que por si só, serve pra qualquer morador da região do Kosovo, albanês ou não. Isso sim é um desvio de foco extremamente desonesto.

Eu estou a favor da Rússia nessa questão, principalmente devido as provações recorrentes da gestão Obama. As zonas de influência russa e norte-americana são claras na real politik e de uma hora pra outra, os EUA se acham no direito de provocar o Putin a torto e a direito, como também ocorre na Síria.

Estamos concordando em relação a Rússia, pois também concordo que nunca houve legitimidade da questão do Kosovo, com aparo histórico. Só discutimos pq vc quis crescer em cima do ''kosovar'' e isso comigo não funciona.

É importante que esse paralelo seja traçado, pra mostrar de forma mais clara a hipocrisia da democracia centenária.

[Lucao]

Blz meu nobre. Vá dizer isso depois da tomada da Crimeia e da divisão do país. Tu acreditar numa palavra do q diz a imprensa do país q foi a maior ditadura da Terra, um país autoritario, isso sim é uma grande piada.

Não sou pró russo, mas na questão da Criméia não há absolutamente nada a contestar. A Criméria só foi Ucrania em 1954 por questões burocráticas. Naquela época se pensava que o socialismo seria eterno e a Crimeira simplesmente passou da RSS Russa para a RSS Ucraniana. Fora isso sempre foi Russa, pelo menos do periodo contemporaneo pra cá. Com muito menos ligação o Reino Unido retomou as Falklands.
Ao pessoal que conhece mais a história da região caso tenha erro dá um toque.

[Lucao]

Blz meu nobre. Vá dizer isso depois da tomada da Crimeia e da divisão do país. Tu acreditar numa palavra do q diz a imprensa do país q foi a maior ditadura da Terra, um país autoritario, isso sim é uma grande piada.

Não sei se capturei corretamente, mas relacionar os fatos e atitudes presentes da Rússia pelo seu passado stalinista é um equivoco. A Alemanha é institucionalmente um exemplo, apesar do passado nazista.

[Lucao]

Putin é o Stalin II

Cara totalmente inconsequente, isso ainda vai acabar dando merda.

Sim, inclusive se de repente o México virasse uma república bolivariana louca para querer estreitar os laços militares com a Rússia os Americanos não fariam nada, afinal o que vale é a auto-determinacao dos povos.

[Tico_Bahiano]

Ah ta entao vc acredita na midia americana?, a mesma mídia q justificou a invasao do Iraque e do Afeganistao baseadas em mentiras.

[ska4fun]

Exato. Os EUA iriam aceitar um México pró-Rússia tranqüilamente. Como aceitou em Cuba e no Chile.

Democracia centenária way of life!

[Kozak]

Qual artifício retórico eu usei?? Analogia??? Não entendo esse apreço à origem do termo, que por si só, serve pra qualquer morador da região do Kosovo, albanês ou não. Isso sim é um desvio de foco extremamente desonesto.

Eu estou a favor da Rússia nessa questão, principalmente devido as provações recorrentes da gestão Obama. As zonas de influência russa e norte-americana são claras na real politik e de uma hora pra outra, os EUA se acham no direito de provocar o Putin a torto e a direito, como também ocorre na Síria.

Estamos concordando em relação a Rússia, pois também concordo que nunca houve legitimidade da questão do Kosovo, com aparo histórico. Só discutimos pq vc quis crescer em cima do ''kosovar'' e isso comigo não funciona.

É importante que esse paralelo seja traçado, pra mostrar de forma mais clara a hipocrisia da democracia centenária.

Foi porque você falou que o argumento era o mesmo e usou um termo inventado pelo ocidente para criar uma etnia inexistente para justificar uma secessão por auto determinação. Quis deixar claro.

Quanto aos EUA, nós concordamos - o que me faz duvidar do meu posicionamento rs.

[Carrapeta]

E precisa? Só falta chorar e ir chamar a mainha.

Oq foi q tu falou de extraordinário pra me fazer chorar? Fiquei curioso pra saber de tamanha sapiência.

[ska4fun]

O argumento é o mesmo. Autodeterminação. Porém os Kosovares não tinham amparo histórico e cultural para a secessão e mesmo assim conseguiram. Agora os russos, com mais de um milênio de história na região, desde os principados Rus e Rurikidas, não podem exigir autonomia e separação da Ucrânia... Haja hipocrisia.

[Carrapeta]

Não sou pró russo, mas na questão da Criméia não há absolutamente nada a contestar. A Criméria só foi Ucrania em 1954 por questões burocráticas. Naquela época se pensava que o socialismo seria eterno e a Crimeira simplesmente passou da RSS Russa para a RSS Ucraniana. Fora isso sempre foi Russa, pelo menos do periodo contemporaneo pra cá. Com muito menos ligação o Reino Unido retomou as Falklands.
Ao pessoal que conhece mais a história da região caso tenha erro dá um toque.

Cara, eu sei muito bem disso. A questão não é essa. A questão principal é q um estado estrangeiro invadiu, desestabilizou e tomou parte de territorio de outro país, violando todos os tratados internacionais assinados. Cara, isso é tão notório, é tão absurdo q eu fico embasbacado q ainda tem gente q cai na cantilena de alguns extremistas.

Não importa q historicamente a Crimeia fez parte da Russia. Oq importa é q a Crimeia, dos anos 50 ate 2014, fazia parte do país chamado Ucrania. E isso foi violado de forma extremamente grave e vai reverberar por gerações. Defender a tomada de assalto de parte de territorio estrangeiro por forças externas na base da força, com a desculpa ignobil de "herança ad eternum" é repugnante. Q fizesse um referendo e se separasse ora.