Qual é o maior parâmetro de força nos superiores na musculação?

[KYO]

Fio terra agachando deve ser punk mesmo!

Depende se o cara senta no dedo, ou se o dedo sobe para encaixar. Se o cara senta, deve exigir precisão absurda mesmo

[brunodsr]

N posso te responder pois só malho glúteos

MP lek

[winstrol]

O que torna o clean and press um indicador de força nos superiores maior que o supino? Que eu saiba você necessita de uma boa força de base nos inferiores pra ser capaz de erguer um peso considerável, não? O que não me parece ser tão exigido no supino, reduzindo-se a força bruta dos braços, ombros e torso

Na realidade é o Press que acaba sendo o limitador da carga no Clean and Press, já que no Clean a carga erguida é bem maior.
Então vamos analisar somente o Press, o Shoulder Press.
Sem entrar em nenhuma análise biomecânica, a distância que a barra percorre no shoulder é bem maior, ainda mais retraindo as escapulas e fazendo a ponte no supino.
Isso sem contar com o ciclo alongamento encurtamento que é utilizado no supino, na fase excêntrica é acumulada energia potencial elástica principalmente nos tendões, se você iniciar a fase concêntrica logo após o fim da negativa, você transforma essa energia elástica em energia cinética. Por isso que se você descer a barra no peito, parar e depois subir, a barra fica muito mais "pesada". Esse ganho de "força" com o CAE chega a 20%.
No shoulder press a barra fica parada no ombro e você faz uma força desgraçada para tirar a barra dos ombros e jogar pra cima.

[Pouca Ideia]

Na realidade é o Press que acaba sendo o limitador da carga no Clean and Press, já que no Clean a carga erguida é bem maior.
Então vamos analisar somente o Press, o Shoulder Press.
Sem entrar em nenhuma análise biomecânica, a distância que a barra percorre no shoulder é bem maior, ainda mais retraindo as escapulas e fazendo a ponte no supino.
Isso sem contar com o ciclo alongamento encurtamento que é utilizado no supino, na fase excêntrica é acumulada energia potencial elástica principalmente nos tendões, se você iniciar a fase concêntrica logo após o fim da negativa, você transforma essa energia elástica em energia cinética. Por isso que se você descer a barra no peito, parar e depois subir, a barra fica muito mais "pesada". Esse ganho de "força" com o CAE chega a 20%.
No shoulder press a barra fica parada no ombro e você faz uma força desgraçada para tirar a barra dos ombros e jogar pra cima.

Muito bom Winstrol, você parece entender bastante do assunto.
Uma pergunta: será que a força não tem uma relação com o tamanho/peso da pessoa?
Exemplificarei.
Um cara de 70kg que erga Xkg não seria mais forte que um de 120 erguendo o mesmo X? Ou não faz sentido o meu raciocínio?

[hook]

Depois que rompi o peitoral esquerdo, eu não coloco mais do que 40 de cada lado no supino, e já faço com essa carga com o cu na mão, eu rompi o esquerdo faz uns 5 anos, e mês passado eu tava sentindo algo esquisito com o direito, fiquei sem supinar com barra por 2 semanas.

[Currador do Futuro]

Depois que rompi o peitoral esquerdo, eu não coloco mais do que 40 de cada lado no supino, e já faço com essa carga com o cu na mão, eu rompi o esquerdo faz uns 5 anos, e mês passado eu tava sentindo algo esquisito com o direito, fiquei sem supinar com barra por 2 semanas.

Rompeu fazendo supino?
Infelizmente o supino é um exercício com alto grau de lesão, ótimo pra arrebentar ombros e cotovelos quando feito com altas cargas. Não por acaso, está tendo uma onda de utilizações de técnicas de intensidade sem uso de grandes cargas (simplesmente por ser impossível). Após inflamar meu manguito direito fazendo supino, a força deteriorou muito rápido. Tive que parar, desinflamar e recomeçar devagar, usando preexaustão, ponto zero, supersets de isoladores com musculo fadigado etc...

[Tartaruga]

Força durante 30 segundos ou durante 60 minutos?

Na época que treinei musculação de forma séria e ainda tomando umas paradinhas, fiquei bem forte, mas essa força durava pouco tempo, me cansava rápido.

Acho que pra períodos maiores de tempo, o treinamento funcional, a celestenia e até o cross fit são melhores.

[winstrol]

Muito bom Winstrol, você parece entender bastante do assunto.
Uma pergunta: será que a força não tem uma relação com o tamanho/peso da pessoa?
Exemplificarei.
Um cara de 70kg que erga Xkg não seria mais forte que um de 120 erguendo o mesmo X? Ou não faz sentido o meu raciocínio?

É o que chamamos de força relativa, para o esporte de modo geral o cara de 70 kgs é bem mais forte.

[Jaisonn]

Rompeu fazendo supino?
Infelizmente o supino é um exercício com alto grau de lesão, ótimo pra arrebentar ombros e cotovelos quando feito com altas cargas. Não por acaso, está tendo uma onda de utilizações de técnicas de intensidade sem uso de grandes cargas (simplesmente por ser impossível). Após inflamar meu manguito direito fazendo supino, a força deteriorou muito rápido. Tive que parar, desinflamar e recomeçar devagar, usando preexaustão, ponto zero, supersets de isoladores com musculo fadigado etc...

Aquecimento podre + primeira série já com carga no talo + cotovelo na linha do ombro = receita p lesões

phpBB [video]

[marofa]

Descobri o que é essa bolinha levantada em cima do ombro.. que aflicao me deu pqp

Apesar que so tenho do lado esquerdo, que é meu ombro que nao tenho dor nenhuma

[Pouca Ideia]

É o que chamamos de força relativa, para o esporte de modo geral o cara de 70 kgs é bem mais forte.

Obrigado pela resposta

[Batman]

O "The Press" é o melhor
OHP mudou minha vida e hoje sou um novo homem

[winstrol]

Exatamente como destrui o ombro direito com bursite. Meu treino de peito por anos começava já direto no supino testando meu 1rm e depois 10x4 sem aquecimento nenhum antes disso.

Resultado, ano passado passei um mes com a bursa tao inflamada que chorava de dor ao mover o braço. E nao posso mais levantar peso acima de cabeça

Aqueçam, crianças.

Receita para o desastre.
Eu costumo aquecer só com a barra, depois +de 10 reps com 50% e ai começo meus treinos.
O ideal é chegar a no máximo 95% nos treinos, os russos gostam de trabalhar na casa dos 85% a maior parte do tempo.
Quem treina do jeito que você fazia são os búlgaros, mas mesmo assim eles aquecem bastante antes de trabalhar as cargas altas. O método deles lesiona muito, alguns sobreviventes eventualmente conquistam medalhas nas olimpíadas e títulos mundiais no LPO.

[hook]

Rompeu fazendo supino?
Infelizmente o supino é um exercício com alto grau de lesão, ótimo pra arrebentar ombros e cotovelos quando feito com altas cargas. Não por acaso, está tendo uma onda de utilizações de técnicas de intensidade sem uso de grandes cargas (simplesmente por ser impossível). Após inflamar meu manguito direito fazendo supino, a força deteriorou muito rápido. Tive que parar, desinflamar e recomeçar devagar, usando preexaustão, ponto zero, supersets de isoladores com musculo fadigado etc...

Sim, eu rompi fazendo supino.

[Currador do Futuro]

@winstrol a ironia é que isso não me serviu de nada. Sou forte mas tem muito fracote maior do que eu na academia. Nego com 44 de braço fazendo 90 no supino e eu com 42 fazendo 125 x 8. E todo lesionado.

Grandes merdas treinar pesado

Treinar pesado não quer dizer treinar com muito peso. Na verdade, quando eu usava treino de força na periodização, achava mais fácil. Foda era usar séries altas com baixo descanso e técnicas de intensidade, ácido lático comendo solto e ao mesmo tempo esforço cardiovascular. Que inferno, no treino de pernas então...