CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

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liverblow
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por liverblow » 01 Abr 2015 10:45

worac escreveu:
É que o fórum reduz a imagem para não deformar a página. É só clicar na imagem que ela centraliza, aí aparecem dois ícones no canto esquerdo superior, um de uma lupa com [+] e outra com [-]. Clica na primeira que a imagem aumenta!
Valeu!
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Sharivan
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Sharivan » 01 Abr 2015 10:50

Sou absolutamente a favor da redução da maioridade penal: a realidade brasileira está caótica e embora tal medida não seja mais do que uma remediação, já é um começo, um mínimo de atitude na tentativa de mudança até porque esperar ações que efetivamente tendem a solucionar o problema (que basicamente se resumem a amplos e reais investimentos na educação) são, no Brasil, ainda mais utópicas do que imaginar que uma pessoa de 16 anos do século XXI não tem plena noção do que faz ou deixa de fazer.

Evidentemente que o falido sistema carcerário brasileiro e o regime de progressão de pena são brutais inibidores do poder coercitivo do Estado, bem como a duvidosa atuação de entidades que mais se preocupam com o agressor do que a vítima sob a evasiva de representarem direitos humanos, todavia, o simples fato de representantes políticos demonstrarem alguma altivez diante do colapso da segurança brasileira, ainda que oportunamente ao momento político, é sim algo bastante válido.

Não dá mais para aceitar que um indivíduo que pode ajudar a eleger de um vereador ao chefe do executivo federal, que já sabe fazer filho, que tem força e tamanho de adulto, que sabe muito bem o que é uma roupa ou um carro bom, não tenha, entretanto, discernimento do que é certo ou errado em âmbito criminal. Mesmo que a medida não seja uma solução em sí mesma, é, ao menos, uma legítima expressão social de que o povo não suporta mais ver marmanjo de 16, 17 anos roubando e matando e ainda dando risada de todo mundo devido a certeza de impunidade.

E, vá lá, no geral, pessoa de bem não tem porque temer um enrijecimento penal. Vale enfatizar, uma vez mais, que, com 16 anos de idade a pessoa sabe muito bem o que é certo ou errado. Gostaria de saber se esses defensores do "jovem bandido" manteriam a mesma opinião se caíssem na mão de um "anjinho" desses(...); e como explicar para toda uma família que perdeu o seu provedor por causa de um vagabundinho que este "não tinha plena consciência que se desse quatro ou cinco tiros a queima roupa num trabalhador, ele estaria cometendo um crime?" Sinceramente, embora eu não deseje, tenho a curiosidade de saber se a Sra. Maria do Rosário, sua trupe e simpatizantes manteriam as mesmas posições e convicções se brutalmente vitimadas por um menor de idade.

Por fim, politicamente falando, vê-se que o PT está conseguindo perder a chance de amenizar a crise política que vive e, mais uma vez, age em prol da impunidade, contrariando até mesmo o seu grande aliado (PMDB) e seguindo com os radicais PSOL e PC do B. A política adotada pelo partido do governo é desastrosa, fazendo do país motivo para asco interno e zombaria externa. Não vê ou não aceita aqueles que, direta ou indiretamente vêm tirando sua "casquinha" desse mar de libertinagem e corrupção.

Não sou partidário de PSDB ou qualquer outro mas nem por isso sou uma pessoa alienada, que deixa de enxergar os incomensuráveis absurdos que o PT e sua corja vêm cometendo. Incrível como o governo não dá uma dentro! No mais, pô, quem é favorável a qualquer forma de comunismo ou socialismo que vá embora para Cuba ou qualquer outro reduto desses. A essência socialista é muito bonita para toda a sociedade desde que os comandantes vivam no mais perfeito capitalismo, a verdade é essa, vide Lula e cia.

Me desculpem o desabafo político... Quero mais que FHC, Lula Dilma e seus respectivos bandos deem as mãos e vão para o raio que os parta, mas nem por isso me dou à ignomínia de enaltecer um governo dos mais safados que já passaram por este país, e olha que o Brasilzão nunca foi uma maravilha! Nosso país, infortunosamente, está em perigosas mãos, não vê quem não quer.
Editado pela última vez por Sharivan em 01 Abr 2015 10:56, em um total de 4 vezes.
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por brunodsr » 01 Abr 2015 10:53

Sou a favor. É mais do que claro que temos que tomar medidas a longo prazo, para atacar as consequências da pobreza, educação escrota e falta de oportunidades para o jovem huebr.

Mas hoje temos garotos matando e roubando, contando com a impunidade. E vai fazer o que com essas vítimas da sociedade?
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por RFAbdo » 01 Abr 2015 10:57

Baden escreveu:Genial! É como se resolvessem combater o sarampo cauterizando aquelas bolinhas vermelhas. Ou se, para curar a dengue, fosse decretado fazer curativo na picada do mosquito. A medicina moderna tem muito a aprender com nossos congressistas...

Mas eles são espertos: deixam o simplório cidadão que está revoltado com a atual violência generalizada um tanto aliviado e satisfeito, e assim aproveitam para desviar a atenção dos investimentos e das reformas realmente necessárias, que podem ficar mais tempo sem serem realizadas.

Enquanto isso, propõem a violência de se combater a violência simplesmente com violência. Adolescentes de 16 e 17 anos vão ser trancafiados em presídios com criminosos experientes de todo tipo.

Então, o que vocês acham que vai acontecer? Acham que eles vão sair, do convívio diário com tais professores, recuperados ou definitivamente diplomados na criminalidade? Apostinha difícil, né?

Quer dizer, acabam de decretar a criação da Universidade do Crime (e universidade pública!), e ainda recebem aplausos pelo louvável combate à violência!

...ô pocilga de mundo...
E ser a favor da redução da maioridade para crimes hediondos, com detenção especial até os 18 e ao mesmo tempo cobrar pelas inúmeras melhorias estruturantes que precisamos?

Pode isso ou é contra a cartilha do intelectualóide de apartamento?

Violence
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Violence » 01 Abr 2015 11:12

Por muito tempo eu pensei que a falta de oportunidades, com a precariedade de condições de educação e saúde fomentassem a criminalidade. Hoje eu penso diferente. A falta de educação, de saúde e de oportunidades gera POBREZA, não criminalidade. Fosse assim, nós não teríamos casos tão frequentes de corrupção e tantos outros crimes financeiros cometidos por gente RICA.

A questão que gera o crime, pra mim, não é a desigualdade social, mas sim a CULTURA quanto à aceitação do crime.

Criminosos sempre vão existir, mais em países tolerantes com o crime, e menos em países em que se corromper, acima de tudo, é uma vergonha.

Vejam que os países onde há menor cometimento de crimes são também os países com o menor índice de corrupção. E isso é muito mais um reflexo cultural, de como seu povo lida com a corrupção e o crime, seja ele cometido pelo pobre ou pelo rico.

A verdade é que o nosso país é fadado a ser corrupto, e isso vem dos objetivos da colonização. Essa cultura de extrair o máximo possível daqui e se enriquecer é algo enraizado na nossa cultura e forma de enxergar o país.

O brasileiro se vangloria da "malandragem" e do "jeitinho brasileiro". Se gaba de ter recebido troco errado, de ter passado a perna em alguém. Infelizmente, o que falta no nosso povo é VERGONHA NA CARA!

Quanto à questão da redução, eu vejo como um mero ajuste temporal. O jovem de 16 anos hoje é muito mais bem informado e consciente do seu papel social do que o jovem de 18 ou 20 anos de décadas atrás. Nada mais correto que responsabilizá-lo pelos seus atos, também criminalmente.

gorba
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por gorba » 01 Abr 2015 11:16

RFAbdo escreveu: E ser a favor da redução da maioridade para crimes hediondos, com detenção especial até os 18 e ao mesmo tempo cobrar pelas inúmeras melhorias estruturantes que precisamos?

Pode isso ou é contra a cartilha do intelectualóide de apartamento?
A grande verdade é que não existe argumentos contra a redução da maioridade penal para crimes hediondos. Até no meio da criminalidade esse tipo de crime não é tolerado, independente do nível social. Vá em uma favela explicar para uma mãe que sua filha que foi estuprada e sodomizada não verá seu estuprador ser preso, pq o zé mané é "di menor" e veja a reação. Nunca vi um pobre miserável, que vive o dia a dia os horrores que os "di menor" fazem ser contra a redução da maioridade penal, isso é coisa de riquinho com "consciência social".

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Sharivan
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Sharivan » 01 Abr 2015 11:19

RFAbdo escreveu: E ser a favor da redução da maioridade para crimes hediondos, com detenção especial até os 18 e ao mesmo tempo cobrar pelas inúmeras melhorias estruturantes que precisamos?

Pode isso ou é contra a cartilha do intelectualóide de apartamento?
Acho engraçado que o cara fala como se na nossa realidade, meninos de 13 e 14 anos já não fossem escolados no crime e até mesmo perversos o bastante para as mais variadas atrocidades que constantemente são noticiadas. Com todo respeito mas o cara tá bem desatualizado, tá num discurso anterior ao próprio Código Penal que, vale dizer, já é dos mas desatualizados (por mais que o problema maior não seja a lei material).

O que não falta são exemplos de famílias que foram vítimas desses "pobres menores", e, cumpre destacar, em crimes verdadeiramente brutais! O criminoso atual não é mais aquele que preferia fugir do que atirar, mas sim, é aquele que faz questão de matar e ainda dar risada da vítima; o bandido dos dias de hoje é simplesmente um energúmeno irônico, frio, sádico. Não é raro ver casos onde o meliante, ou melhor, o "infrator" tem na conta vários homicídios, inclusive de policiais (e exibe com orgulho sua tatuagem de palhaço) e nunca ficou mais do que alguns meses numa ou outra fundação.

Francamente, acredito que um bandido "maior de idade" é por vezes menos perigoso que um menor de idade, este muito mais explosivo e até mesmo inconsequente que aquele. E diga-se de passagem, tem muito cara que não gosta de trabalhar, que nasceu pra ser vagabundo mesmo e, num país onde bandido tem um monte de regalias (progressão de pena, indultos, visita íntima... Fora os direitos humanos, que para as vítimas não existem) e o menor não mais do que comete ato infracional - mesmo no mais dos hediondos crimes - a situação se torna ainda mais favorável para a manutenção de tal "cultura criminosa".
Eis que Deus é a minha salvação; nele confiarei, e não temerei, porque o SENHOR DEUS é a minha força e o meu cântico, e se tornou a minha salvação. Isaías 12:2

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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Holden » 01 Abr 2015 11:31

Sistema prisional brasileiro já se provou tão eficiente com adultos por que não daria certo com as crianças também né? :rolleyes:
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por thiagobjj » 01 Abr 2015 11:38

Holden escreveu:Sistema prisional brasileiro já se provou tão eficiente com adultos por que não daria certo com as crianças também né? :rolleyes:
Verdade, então vamos soltar todo mundo :-bd
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Sharivan » 01 Abr 2015 11:42

thiagobjj escreveu:
Verdade, então vamos soltar todo mundo %-(
Pois é! Ou melhor, no lugar de penitenciárias, vamos montar hotéis e resorts com palestras da Maria do Rosário, esse é o caminho!

Kkkk!
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Holden » 01 Abr 2015 11:48

thiagobjj escreveu:
Verdade, então vamos soltar todo mundo :-bd
Se pra você essas são as duas únicas opções possíveis no que concerne a segurança pública ai realmente fica difícil de argumentar.
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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Anônimo » 01 Abr 2015 11:49

Indivíduos perigosos, independente da idade, não podem conviver livremente em sociedade.

Uma coisa é um moleque de 16 anos roubar um estepe ou uma barra de chocolates na Lojas Americanas. Ele deve ser fichado, mas não precisa ir para a cadeia. É lógico que se faz isso várias vezes, uma hora terá que ser encarcerado.

O problema maior é ver gente com pena de estuprador e assassino só porque ainda não completou 18 anos. Esse marco de 18 anos foi determinado há alguns séculos sem nenhum embasamento. Poderia ter sido 16 ou 17 naquela época e ninguém estaria reclamando, mas uma vez que foi estabelecido em 18, as pessoas acham que não pode mudar.

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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Nile » 01 Abr 2015 11:50

Holden escreveu:Sistema prisional brasileiro já se provou tão eficiente com adultos por que não daria certo com as crianças também né? :rolleyes:
Entendi não fera , vc é contra a pena de reclusão ?!
Conheçam o MELHOR e MAIS COMPLETO fantasy de UFC da internet brasileira! Vc nunca viu nada parecido em nenhum outro fantasy.
E o melhor de tudo, com o GARCEZ no comando, o que faz toda a diferença.
http://ufconfantasy.forumeiros.com/

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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por RFAbdo » 01 Abr 2015 11:51

Holden escreveu: Se pra você essas são as duas únicas opções possíveis no que concerne a segurança pública ai realmente fica difícil de argumentar.
E pra você? A única opção possível é pegar a "criança" (alias, como é baixo usar este termo pra tentar chocar...) e jogar no presídio?

A ladeira escorregadia só existe pra lado?

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Re: CCJ da Câmara aprova proposta que reduz maioridade penal

Mensagem por Sharivan » 01 Abr 2015 11:54

Anônimo escreveu:Indivíduos perigosos, independente da idade, não podem conviver livremente em sociedade.

Uma coisa é um moleque de 16 anos roubar um estepe ou uma barra de chocolates na Lojas Americanas. Ele deve ser fichado, mas não precisa ir para a cadeia. É lógico que se faz isso várias vezes, uma hora terá que ser encarcerado.

O problema maior é ver gente com pena de estuprador e assassino só porque ainda não completou 18 anos. Esse marco de 18 anos foi determinado há alguns séculos sem nenhum embasamento. Poderia ter sido 16 ou 17 naquela época e ninguém estaria reclamando, mas uma vez que foi estabelecido em 18, as pessoas acham que não pode mudar.
Correto. Ainda, vale lembrar que para esses crimes menores temos o princípio da bagatela ou insignificância, onde o julgador leva em conta o diminutíssimo do ato e "releva" o caso, o que vale mesmo para "maiores de idade".
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