Lobo, foi o q o carioca falou as coisas mudaram o cara não mudou, pagou por isto, na época foi considerado que o cara perdeu o controle. Não to fazendo juizo de valor, to falando que são tempos diferente, veja o exemplo do chorão, se matou cheirando em casa e etcs. Fosse outra época talvez ele tivesse terminado igual o Ryan.Lobo Branco escreveu:Pô velho, mas o cara apontou uma peixeira na garganta de um pai de família e ROUBOU um carro. Só aí já não classificaria que ele é bandido? Tô nem aí na questão dele brigar na rua, em baile de corredor, enfiar a faca em outro porradeiro... Agora o que ele fez ali no fim da vida, foi sim atitude de bandido cara.
"Ah mas nesse ponto ele estava com problemas mentais e emocionais."
A grande maioria dos bandidos também tem esses problemas.
Esses que você citou aí realmente tem passados de porradeiros, brigas de rua, bater em leigo e o caralho a 4. Mas não chegaram ao ponto do Ryan não.
8 Anos sem Ryan Gracie
Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Também vivi essa época dos anos 90, mas era pequeno. Nunca fui de brigar mas essa cultura sempre existiu entre os mais velhos. Não é pq "naquela época era assim" que justifica essa atitude escrota que eu citei. Muitos ali não brigavam também, eram "civis". Os descolados brigavam, por assim dizer e quem nao brigava sofria bully e era cuzao.gui_sp escreveu:Vc tem vinte anos e foi criado pela avó... anos 90 ngm era "bonzinho", nao tinha isto de bully e outras tosqueiras, nego resolvia na porrada, bala e no que mais for.
Obviamente não é este o intuito de arte marcial, só que quem procurava achava, como ele achou e ponto.
Contar um causo que aconteceu em 90, no interior. Apareceu um cara do e naquela época meu sensei era muito briguento, ele pegou umas coisas de jiu depois judô e passou a ensinar pro pessoal do karatê, o cara falava assim, vá na academia do pessoal de jiu mete a mão no meio do rola. Garotada na época fez isto, deu encrenca, deu briga, um quebrou a costela do outro. Hoje este sensei ja tem muito cabelo branco e aulas de jiu na sua academia. Na época era normal, os pais achavam que vc lutando e todo quebrado ficaria longe das drogas e viadagem... Meu primeiro amigo viciado em erva a familia queria mandar internar a policia prendeu o muleque que estava fumando perto da escola, naquele mesmo dia eu me envolvi numa briga que sobrou correntada com cadeado na ponta, tenho um dente pela metade por conta disto. Chegou policia na porta da escola o guarda riu e falou que de usasse arma ia mandar prender (corrente, soco inglês, pedaço de pau não era arma)... Minha mãe brigou comigo, perguntou pq eu era graduado em arte marcial "filho meu não vai apanhar na rua não, pega um pedaço de pau na próxima vez" disse ela, hj em dia xingo alguém no transito ela fala pra me acalmar, onde está minha educação...
Concluindo, nao tem como avaliar e julgar a conduta de alguém em um outra época, estamos muito rasos em. uma discussão sobre ética, valores e peso e medida sobre atitudes...
Essa não deixa de ser uma cultura muito estúpida. vc citou que não existia essa bully, mas por outro lado tbm "não existia" pedofilia. Onde eu morava, por exemplo, tem um cara que devia ter uns 30 anos na época e recebia um monte de garotada de 12 a 15 no seu ap para ficar vendo playboy, jogando vídeo game, vendo filme porno e tirando fotos sem camisa com eles. Dava presentes caros na época e chegou a fazer oferta para alguns (sexo). É um caso escandaloso. Mas em toda essa época ele teve apenas uma queixa na delegacia e a gente nem sabia. Esses dias soube que ao tentar aliciar outro garoto a mãe deu queixa e ele se mudou do condomínio e encontra-se foragido, procurado pela polícia. Indo mais para trás a coisa piorava mais ainda. Minha bisavo casou com 16 anos com meu vo que tinha 22 na época. A mae dela engravidou com 14 anos de um velho de 65 anos, que cuidava do jardim. Ela nao fugiu de casa pra morar com o velho só para não ficar mal falada (filho sem pai)? Todo mundo "aceitou" a situação, no sentido de que ninguem fez nada contra e todos sabiam. Inclusive a policia. Tinha ate endereco do cara. Ele saia para trabalhar, comprar leite no mercado etc. Comentou-se por um tempo mas depois eles "viveram felizes para sempre", soltos na sociedade. Tempos diferentes tbm e a conduta em si jamais deveria ser aceitável na minha opinião, independente da época.
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Agora sou flamer porque discordo de você?gui_sp escreveu:Vai flamear lá na pqp, te mando um curso de interpretação de texto e se ficou ofendidinho pega seu diploma de leite com pêra. Épocas mudam, valores mudam, quando se vive o momento presente a reflexão sobre ele é contaminada, anos 90 maconha era droga pesada, quem não brigava na rua não era homem e jamais poderia se resolver uma treta na bala. Maioria dos caras que vc saia na mão depois de pouco tempo se tornavam seus amigos, vc chamava cara de negão, paraiba e etcs e ngm ficava ofendido. Idependente se eu achava certo ou não era isto que se vivia e era normal.
Responde aí, desde quando bater em leigo, mexer em mulher comprometida com o namorado/marido do lado, assaltar, dar facada, roubar, bater em idoso são atitudes aceitas por alguém? ... Em qualquer época quem faz isso é marginal, vagabundo e bandido, não existe romantismo ou relativismo pra esse tipo de atitude.
Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Carão, página 26 e ainda tem Nego defendendo o raia? Kkk
Eram outros tempos... hauaha porra, que tempos eram esses em que apagar pessoas pra roubar o relógio e bater em leigos desavisados era uma coisa aceitável?
Não to falando de rixa de academia e de estilos não, onde os cachorro grande se comiam na porrada de forma consensual, to falando de um pitboy criminoso que batia em uma par de nego de boa só pra inflar o ego. Outros tempos my ass...
Eram outros tempos... hauaha porra, que tempos eram esses em que apagar pessoas pra roubar o relógio e bater em leigos desavisados era uma coisa aceitável?
Não to falando de rixa de academia e de estilos não, onde os cachorro grande se comiam na porrada de forma consensual, to falando de um pitboy criminoso que batia em uma par de nego de boa só pra inflar o ego. Outros tempos my ass...
- Marc Couto
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Ryan, Chuck Norris, nao eram nada perto do Nego Lee do antigo lado "a"... Cara sinixtro mermo, busquem conhecimento
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Algum dia alguém irá me superar. Mas não hoje, e não você.
Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Broa ganhou do Chiquinho de Cuiabá por nocaute técnico, num evento em que lutaram Igor Gracie, Pequeno, Buiú, Leopoldo Serão e mais um monte de gente boaLobo Branco escreveu:Depois do Julinho da Ipase (que morreu eletrocutado soltando pipa), dizem que o mais cabuloso dos corredores é o Broa CDD. Reza a lenda que uma vez ele entrou vestido de gari no Lado B e porrou todo mundo que apareceu em sua frente, uma coisa assim![]()
Diz o Mestre Buda que ele tentou se aventurar no MMA e só levou pau. Não tem registros no Sherdog, mas tem uns 3 vídeos dele lutando no Rio Heroes, e todos que eu vi ele venceu kkk
PS: Faixa preta de Jiu Jitsu
- Lobo Branco
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Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Vdd, achei o cartel dele:Crosss escreveu:Broa ganhou do Chiquinho de Cuiabá por nocaute técnico, num evento em que lutaram Igor Gracie, Pequeno, Buiú, Leopoldo Serão e mais um monte de gente boa
http://www.sherdog.com/fighter/Marcelo-Mendes-25092
7 vitórias e 1 derrota.
Mestre! Chupa buda!
Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Cara, voce falou tudo. Uma coisa é brigar na rua, outra é covardi e bater em leigo ou qualquer pessoa que nao mexeu com voce é coisa de covarde.Dumog escreveu:Já briguei na rua e não fui nenhum santinho.
Mas nunca surrei alguém só porque tinha certeza que ele era mais fraco e metade do meu tamanho, nunca bati em alguém só por diversão, nunca mexi com mulher dos outros com o namorado do lado, nunca usei técnicas de luta na crocodilagem pra roubar, etc.
Aqui pode ter poucos santinhos, mas glorificar um marginal também não dá.
Como já disseram , até o Beira mar é bonzinho com seus amigos
Eu confesso que ja sai ma balada esperando sair na porrada, mas sempre esperava alguem que estava procurando vir encher minha paciencia
Agora, estes caras ficam provocando leigo pra provar alguma coisa e isso é coisa de covarde. Aposto que este biro biro e chuck norris do meyer nao tinham a coragem de subir num ringue e lutar de verdade, pq la nao tem leigo desavisado . Sao que nem o michael falcao que faz as merdas na rua e num mma de verdade quando lutam com outras pessoas que treinam so apanham
A proposito eu ja vi muito faixa preta porradeiro afinar e correr de briga, inclusive o Ryan, margarida e cia
Eu andava com um pessoal do jiu e ja vi muita covardia na rua r sempre fui contra. Ja vi muita gente afinar sozinho e virar corajoso quando estava com a galera.
- Krlos Eduardo
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Re: RE: Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
conte um pouco mais, por favor...linus_sp escreveu: A proposito eu ja vi muito faixa preta porradeiro afinar e correr de briga, inclusive o Ryan, margarida e cia
"Da lama ao caos, do caos à lama
Um homem roubado nunca se engana." Chico Science
Um homem roubado nunca se engana." Chico Science
Re: RE: Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Não é nada demais, mas o Ryan já afinou pro Macaco na federação. O Macaco destruiu a moto do Ryan para fazer o Ryan sair pra rua pra lutar com ele e o Ryan não foi. Não estou dizendo que foi covardia ou algo do tipo, mas sim que todo mundo sabe até onde pode chegar e o Ryan imaginando que podia levar o prejuizo naquela hora se encolheu enquanto o Macaco depredava sua moto. O próprio Carlinhhos falou pro Ryan ser homem e ir lá resolver esta parada.Krlos Eduardo escreveu:conte um pouco mais, por favor...
Outras vezes o Ryan meteu a porrada no Macaco e vice versa. Eu pessoalmente vi os dois se pegando em uma das vezes e a luta ficou pau a pau, mas o Ryan cansou e pediu pra separar. O Macaco inclusive desceu armado e apontando pro Ryan.
O Gimenez, que era faixa preta do Ryan correu do Godói várias vezes até que o Godói o pegou na porta de casa e meteu a porrada. O Gimenez depois ficou dizendo que o macaco e o godói o pegaram junto na corcodilagem, mas quem sabe da história sabe que não foi.
O Margarida amarelou forte pro Ryan e o Ryan, a exemplo do que o macaco fez com sua moto, depredou o carro do Margarida e o Margarida ficou ali passivo pedindo pro yan parar de quebrar seu carro.
O Gabriel tomou um tapa na cara do macaco em Maresias e não fez nada, enquanto o mesmo Gabriel já tinha metido a porrada em vários leigos em Maresias.
Não tem quem seja 100% corajoso. Todo mundo tem uma idéia de quando não dá pra encarar uma briga. Isso não faz de ninguém covarde, só estou querendo mostrar que quem come prego sabe o c... que tem
Pra mim o Ryan foi um grande lutador com um carisma incomparável. Tinha tudo pra ser o melhor da família e a prova é que a academia dele está ai até hoje, 8 anos depois de sua morte. Infelizmente ele não teve a orientação correta e viveu a vida que quis viver. Se tivesse a esperteza do Renzo tava bem até hoje. Todos os alunos do Ryan gostavam dele e isso é raro.
É que nem o Marcelo Behring que era um dos melhores lutadores do Jiu e teve o fim trágico que teve por causa das drogas. Um Ryan Gracie com a cabeça no lugar seria o novo Fedor
Re: RE: Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Lembro que no evento do Maroni, depois de surrar o Vella, o macaco apontou para o Ryan e disse que queria ele no ringue, o Gracie disse que o macaco não era ninguém para lutar com ele e empurrou outro aluno para o desafio " está aqui o fulano de tal para lutar com o macaco"...achei feio demais , foi a segunda afinada para o macaco...linus_sp escreveu:Não é nada demais, mas o Ryan já afinou pro Macaco na federação. O Macaco destruiu a moto do Ryan para fazer o Ryan sair pra rua pra lutar com ele e o Ryan não foi. Não estou dizendo que foi covardia ou algo do tipo, mas sim que todo mundo sabe até onde pode chegar e o Ryan imaginando que podia levar o prejuizo naquela hora se encolheu enquanto o Macaco depredava sua moto. O próprio Carlinhhos falou pro Ryan ser homem e ir lá resolver esta parada.
Outras vezes o Ryan meteu a porrada no Macaco e vice versa. Eu pessoalmente vi os dois se pegando em uma das vezes e a luta ficou pau a pau, mas o Ryan cansou e pediu pra separar. O Macaco inclusive desceu armado e apontando pro Ryan.
O Gimenez, que era faixa preta do Ryan correu do Godói várias vezes até que o Godói o pegou na porta de casa e meteu a porrada. O Gimenez depois ficou dizendo que o macaco e o godói o pegaram junto na corcodilagem, mas quem sabe da história sabe que não foi.
O Margarida amarelou forte pro Ryan e o Ryan, a exemplo do que o macaco fez com sua moto, depredou o carro do Margarida e o Margarida ficou ali passivo pedindo pro yan parar de quebrar seu carro.
O Gabriel tomou um tapa na cara do macaco em Maresias e não fez nada, enquanto o mesmo Gabriel já tinha metido a porrada em vários leigos em Maresias.
Não tem quem seja 100% corajoso. Todo mundo tem uma idéia de quando não dá pra encarar uma briga. Isso não faz de ninguém covarde, só estou querendo mostrar que quem come prego sabe o c... que tem
Pra mim o Ryan foi um grande lutador com um carisma incomparável. Tinha tudo pra ser o melhor da família e a prova é que a academia dele está ai até hoje, 8 anos depois de sua morte. Infelizmente ele não teve a orientação correta e viveu a vida que quis viver. Se tivesse a esperteza do Renzo tava bem até hoje. Todos os alunos do Ryan gostavam dele e isso é raro.
É que nem o Marcelo Behring que era um dos melhores lutadores do Jiu e teve o fim trágico que teve por causa das drogas. Um Ryan Gracie com a cabeça no lugar seria o novo Fedor
Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Não tem malabarismo, Germer. Como disse, o assunto é complexo, não dá para reduzir a estereótipos de jornal.Germer escreveu:olha aí o malabarismo
o cara agredia ou não leigo? e o pessoal inocente prejudicado por ele? tudo isso dá pra defender, ou sequer relevar em nome do bjj?
o que me impede de usar o mesmíssimo argumento pra traficante (contexto e tudo mais)? podem falar o que quiserem, termina sim sendo o velho dois pesos e duas medidas... mas tudo bem, eu sei que jamais vão admitir isso
Para quem é sensível aos argumentos conservadores, de 'direita', seria possível lembrar que o Ryan era um sujeito querido pelos mais próximos, um líder nato, protetor, empreendedor, que tinha seus momentos de caridade e desapego, mas que infelizmente sucumbiu a drogas e uma doença psiquiátrica. Com certeza, vários colegas aqui têm na família casos assim, e são capazes de entender o contexto, sem simplificações.
Para quem é sensível aos argumentos mais liberais, de 'esquerda', seria possível exatamente comparar o caso ao de traficantes que têm um senso moral ausente ou completamente distorcido, mas que de certa forma conseguiram promover algum tipo de 'bem' para sua comunidade, família ou amigos. Essa também é uma questão cheia de nuances. Mas, como Ryan era de família rica, os mesmos esquerdistas que conseguem relativizar o comportamento de traficantes, condenam o cara.
A tristeza do assunto é tão grande que faz as pessoas enxergarem apenas o lado que lhes interessa (ou a versão que 'compraram' da mídia, sem maiores reflexões), cassando a argumentação dos demais sem perceber que ela mesma usa argumentos parecidos em outras discussões. Aqui, conservadores e liberais se unem para condenar o Ryan a priori, sem maiores discussões, por motivos diversos, e até mesmo contraditórios.
Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
100% corajoso so o mestre wallid
Re: RE: Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
Lembro dessa parada foi um pouco antes dele morrer já tava malzão fora de forma com cara de chapado.Lorde escreveu:Lembro que no evento do Maroni, depois de surrar o Vella, o macaco apontou para o Ryan e disse que queria ele no ringue, o Gracie disse que o macaco não era ninguém para lutar com ele e empurrou outro aluno para o desafio " está aqui o fulano de tal para lutar com o macaco"...achei feio demais , foi a segunda afinada para o macaco...
Re: 8 Anos sem Ryan Gracie
porra, o paulao nao sai batendo em leigo por aígui_sp escreveu:Considero um Paulão, nada muito diferente, a diferença que o Paulão ainda não teve o mesmo fim, tomara que não tenha, torço pras pessoas serem uteis no que possam ser boas, principalmente quem tem influência e pode se tornar ídolo. Ryan não é meu idolo, mas conheço pessoas que consideram e respeito isto.
comparação descabida
a unica semelhança é o problema com drogas
o resto nao tem nada a ver
em relação ao broa
realmente me enganei
o cara venceu algumas lutas no rio heroes.....
MESTRE BROA








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