Turquia derruba avião militar russo - fudeu news.

[PHDookie]

Por mais que pareça bizarro, imagine lutar contra quem não tem medo de morrer. O ISIS usa comboios de carros bomba suicidas, eles tomaram Ramadi assim. Por isso que cada dia que passa mais eu admiro o Exército Sírio, Iraquiano, Curdos, Hezbollah e todos que lutam contra esse malucos.
Com destaque para o Exército Sírio, Curdos e o Hezbollah!!!

Essa fuga deu de presente para o ISIS um monte de armamento americano, até tanques. Pelo que foi mostrado o doc que falei é esse. Bem interessante por sinal.

phpBB [video]

[AEGIS]

Claro, é o melhor a se fazer. Qualquer grande potência da região, Israel, Arábia saudita, Turquia, enfim poderia ter bombardeado Damasco diretamente e mandado tudo pro caralho, mas muita gente tem interesse na região e ia dar uma merda federal, então o melhor a fazer é deixar a cortina de fumaça "sunita x xiita" se matando.


O maior financiador do ISIS/EI, e outros grupos rebeldes são dos grandes aliados dos EUA na região, Turquia, Arábia Saudita, Emirados Árabes, isso é dito pelo ocidente não é propaganda Russa e não duvido que mesmo por baixo dos panos o próprio EUA. Fora o achismo é 100% certeza que a Turquia é compradora de petróleo do EI. Os EUA são contra o Assad, só que agora ele é um mal necessário já que o EI tomou proporções globais e aquilo é um câncer porque na cabeça deles o que importa é que tudo que foi do islã um dia e aonde tem islã tem que ser do islã e o resto tem que se fuder. Ali ninguém é santo e não existe grupo moderado, todos estão prontos pra sangrar e fazer sangrar.

Aquilo ali é um ninho de marimbondo do caralho e todo mundo tem seu interesse. Esse negócio de governo sírio, xiita vs sunita é tudo cortina de fumaça pra encobrir o real interesse de cada parte, até porque o Assad não é xiita. A Rússia foi defender o Assad pra proteger a sua economia.
O Catar tem um campo de gás gigantesco e pensa em substituir a Rússia na distribuição de gás na Europa. Pra isso o planejamento era criar um gasoduto que ia do Catar, passando pela Arábia Saudita, Síria, chegando a Turquia e se juntando a um outro gasoduto que partiria pra Austria. A Europa ia ganhar porque iam cagar pra Rússia já que iam se livrar do consumo de gás russo o que ia afetar bastante a economia russa. Os sauditas iam ganhar dinheiro com o "pedágio" e ainda iam aumentar a sua influência no mercado de energia. A Turquia ia adorar tudo isso, porque ia ganhar com o "pedágio" e ainda usaria disso como passaporte pra entrar na união européia, porque os europeus odeiam os turcos. O problema é que o Assad não autorizou a construção deste gasoduto para proteger os russos, e quando negou a permissão de construção deste gasoduto ele foi categórico em afirmar que assim procedia para proteger seu aliado russo, virando alvo das monarquias ali do golfo.
Uns 60, 65% das exportações russas são de gás, sendo os maiores consumidores destes a Alemanha e a Turquia. Se (ou quando) esse gasoduto for concluído a Rússia vai entrar em buraco já que a Europa e Turquia irão comprar o gás do Catar. Imagina você perder 60, 65% das suas exportações...
Então se o Assad cair, a situação econômica da Rússia vai sofrer uma queda e tanto, e é por isso que eles protegem o Assad. Não é por achar o Assad um santo, tanto que ele já usou armas químicas contra a sua população, não é pela democracia e muito menos pra combater o EI/ISIS. É plenamente pra defender a sua economia.

Seu comentário foi excepcional.

Obrigado por engrandecer o topico.

war assad, presidente legítimo da Syria!

[AEGIS]

Outro forista que faz falta em especial,neste topico é o alvaro martins.

[Mordechai]

[quote="Jackman"]Ontem estava sendo comentado sobre Israel, hoje adentraram novamente o espaço aéreo Sirio e até mataram soldados Sirios.


Onde vc viu isso? Tenho amigos no exército e eles nao comentaram nada disso ai. Mas caso seja verdade mesmo, tenha a decência de contar a historia completa do ocorrido, e nao só a parte que lhe é conveniente, coisa que vc ja fez nesse mesmo tópico!

[JackmAtAll]

[quote="Mordechai"][/quote]
Aqui para vc já que pede de forma tão educada

http://lmgtfy.com/?q=ataque+de+israel" onclick="window.open(this.href);return false;

Spoiler:

otario

[Mordechai]

Aqui para vc já que pede de forma tão educada

http://lmgtfy.com/?q=ataque+de+israel" onclick="window.open(this.href);return false;

Spoiler:

otario

Hahaha parabéns ferinha, abalou na net! Vc é o cara!

[hook]

A versão do piloto corrobora o que disse sobre a asa retrátil e a frequência estipulada entre os 2 países que não foi usada. Que eles não viram o avião turco eu já imaginava, mas saber se violaram o espaço aéreo ou não nós nunca saberemos a verdade.

O protocolo é mais ou menos assim:
Os avisos são enviados em uma frequência padrão de emergência que são sempre captadas tanto por aviões militares quanto civis.
A partir de 12 milhas da fronteira começam os alertas.
Quando chega em 5 milhas da fronteira já despacham os caças.
Se cruzar a fronteira o engajamento já está travado e estão prontos pra atirar.

Deve ter sido isso que aconteceu. O f-16 já tava travado na fronteira pronto esperando caso o su-24 adentrasse o espaço aéreo turco e mesmo tendo durado menos de 20 segundos no espaço aéreo turco, foi o suficiente pra ser abatido. As vezes a tripulação russa devia estar tão focada na missão que simplesmente não ouviram os alertas e deu merda.

[Platão]

Você falou que Russo leva pau de qualquer povo "mais encardido" - o que já demonstra o seu desconhecimento histórico - e deu a entender que o turco faz parte desse grupo, o que é ridículo já que, como eu falei, os turcos levaram surras e mais surras dos Russos durante a história. Só "venceram" a Guerra da Crimeia graças aos Ingleses e Franceses.

Os Russos acabaram com as pretensões dos turcos no Cáucaso e libertaram todo os Balcãs dessa praga. Isso para não falar de inúmeros povos de origem turcã que os Russos esmagaram.

Não vou falar nem de hoje em dia...

Os Japoneses eu já te respondi. Os Afegãos não vi nenhuma necessidade de responder. É como no Vietnã, as "grandes potencias" esmagaram os países mas, a longo prazo, o custo da guerra - econômico, político e militar - não compensa.

Acho que tu precisa redefinir teu conceito de "surra e mais surras"... Aqui vai um apanhado das guerras russo-turco em várias épocas históricas:
Guerra Russo-Turca (1568-1570): Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1571): Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1676-1681): Rússia derrotada.
Guerra Russo-turca (1710-1711): Rússia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1735-1739): Rússia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1768-1774): Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1787—1792): Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca de 1806–1812: Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1828—1829): Turquia derrotada.
Guerra da Criméia (1853-1856): Rússia derrotada. "Com ajuda dos parça ingleses e franceses "
Guerra Russo-Turca (1877-1878): Turquia derrotada.

É mais correto dizer que os russos já deram (e levaram) alguns cacetes nos turcos!

[Lee Jun-Fan]

Este tópico tá muito foda! Parece que galera aqui cresceu e amadureceu kkkkkkkkk Só discussão produtiva, salvo raros posts. Hook manja demais do assunto!

[hook]

O importante é que não tem lado certo ali no meio. E com relação aos grupos "moderados", de moderados não tem nada, comem coração de soldado morto, estupram, fazem o diabo, os moderados querem só tomar o poder na Síria enquanto o EI quer dominar todo o mundo islâmico e mais todas as áreas da Europa que o Islã ocupou em algum momento da história e expandir. Quanto à dignidade humana não há diferença entre os militares sírios, os membros do EI e os grupos rebeldes moderados. Todos os três não seguem a cartilha do politicamente correto imposta pelo ocidente. O extremismo islâmico não acabará com o fim do EI/ISIS. só com uma transformação e evolução na cultura muçulmana que seria de longo prazo, como a que o iluminismo e o humanismo fizeram com o cristianismo. Teremos que lidar com o terrorismo por muito tempo e controlá-lo dentro do que pode ser feito.

[Striker Eureka]

Só um adendo, persas não são turcos.

Eu sei mas a invasão foi pela costa das Termopilas onde fica muito próximo da Turquia

Enviado de meu ASUS_T00J usando Tapatalk

[Kozak]

Acho que tu precisa redefinir teu conceito de "surra e mais surras"... Aqui vai um apanhado das guerras russo-turco em várias épocas históricas:
Guerra Russo-Turca (1568-1570): Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1571): Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1676-1681): Rússia derrotada.
Guerra Russo-turca (1710-1711): Rússia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1735-1739): Rússia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1768-1774): Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1787—1792): Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca de 1806–1812: Turquia derrotada.
Guerra Russo-Turca (1828—1829): Turquia derrotada.
Guerra da Criméia (1853-1856): Rússia derrotada. "Com ajuda dos parça ingleses e franceses "
Guerra Russo-Turca (1877-1878): Turquia derrotada.

É mais correto dizer que os russos já deram (e levaram) alguns cacetes nos turcos!

Da onde você copiou isso, wikipedia? De repente você virou "especialista" do assunto...

De qualquer forma, o lugar da onde você copiou isso tá completamente equivocado. Nem as datas são precisas. Quer dizer, não é nem questão de data, mas de falta de contextualização - acontece quando você não entende de um assunto e copia e cola "informação".

Essa primeira: "Guerra Russo-Turca (1676-1681)" foi consequência da expansão turca na Europa. Há alguns anos que a turquia já batalhava contra a Polônia - com sucesso - expandindo seu domínio sobre territórios ucranianos - que faziam parte da Polônia à época.

Inclusive, do lado turco havia tropas cossacas ucranianas, já que havia uma disputa de poder interna entre eles. A Rússia só entrou na guerra para frear a expansão turca - em 1676 - o que foi feito com SUCESSO.

As tropas otomanas - os principais beligerantes eram os tártaros da Crimeia - eram muito mais numerosas, mas de qualquer forma a Rússia derrotou o fantoche Cossaco que apoiava os turcos e liberou boa parte da Ucrânia.

Quando o tratado foi assinado, os Russos haviam resguardado toda região leste do Dniepre e, embora os turcos tenham sim mantido posses na região, a Rússia tomou a decisão estratégica de reagrupar suas forças. Tanto é que já em 1786 entrou em guerra novamente com a turquia, se sagrando vencedora num conflito que durou mais de dez anos - a Polônia e a Áustria também participaram, é verdade. Aliás, não sei por que nessa tua lista essa guerra não consta, já que foi importantíssima. Por isso que crtl c crtl v não funciona...

Não vejo por que me aprofundar mais do que isso, já que você não tem conhecimento sobre o assunto, se limitando a copiar listinha - incompleta - de internet - diga lá onde você achou essa porcaria rs?

Guerra Russo-turca (1710-1711). Em primeiro lugar, novamente a tua fonte wikipediano está equivocada. Esse guerra se estendeu até 1713. Me passa a tua "fonte" por favor.

Fica muito difícil discutir essas coisas com gente que não sabe nem apontar a Ucrânia no mapa, mas essa guerra, em que pese ter como principais opositores o Império Russo e o Império Otomano, tem questões muito mais complicadas. Envolveu os Cossacos do Zaparozhye, que eram liderador pelo atamam Orlik e tinham apoio sueco, e que lutavam contra o Império Russo.

De qualquer forma, os Russos estavam severamente inferiorizados numericamente, e não foi uma derrota de grandes repercussões.

Guerra Russo-Turca (1735-1739). Cara, vamos fazer o seguinte, elabora um pouco o seu raciocínio, por que você além de meramente copiar informação, nem se dá ao trabalho de copiar informação verdadeira. Fica difícil discutir assim, sinto que eu estou perdendo o meu tempo.

Essa tua "fonte" é tão absurda que coloca a Rússia como derrotada da guerra de 1710-1713 - o que é um fato histórico -, sendo que essa derrota implicou a perda do mar Azov e perda de influência sobre o Zaporozhye Sich, ao passo que a guerra de 1735-1739 garantiu à Rússia justamente controle sobre o mar Azov e domínio sobre os Zaporogues - aliás, de forma definitiva, já que a Yekaterina Velikaya eventualmente destruiu o Zaporozhye Sich e os Cossacos de lá se mudaram para o Kuban, e hoje são conhecidos como Cossacos do Kuban. Kkkkkk. Ou seja, você não faz a MÍNIMA ideia do que tá falando.

Ou essa tua "fonte" é completamente fraudulenta, ou é simplesmente incapaz, já que é totalmente incoerente e factualmente equivocada. Ou quem sabe ainda você nem copiar e colar sabe.

Então se for para me fazer perder tempo, argumente e me demonstre que você tem algum conhecimento histórico sobre a região, por que copiar e colar qualquer macaco faz - só quero saber da onde você copiou essa porcaria, já que as informações sequer são precisas.

[Marcelo BJJ]

O protocolo é mais ou menos assim:
Os avisos são enviados em uma frequência padrão de emergência que são sempre captadas tanto por aviões militares quanto civis.
A partir de 12 milhas da fronteira começam os alertas.
Quando chega em 5 milhas da fronteira já despacham os caças.
Se cruzar a fronteira o engajamento já está travado e estão prontos pra atirar.

Deve ter sido isso que aconteceu. O f-16 já tava travado na fronteira pronto esperando caso o su-24 adentrasse o espaço aéreo turco e mesmo tendo durado menos de 20 segundos no espaço aéreo turco, foi o suficiente pra ser abatido. As vezes a tripulação russa devia estar tão focada na missão que simplesmente não ouviram os alertas e deu merda.

Eu conheço o protocolo, mas de qualquer forma, obrigado por postar.

Nao sei se você viu o que o General Russo disse no vídeo postado aqui no tópico, corroborado pelo Lavrov, ministro das relações exteriores da Rússia. Quando começou a intervenção Russa na Siria, foi firmado um canal de comunicação (leia frequência de radio) exclusivo entre Rússia e Turquia para facilitar a troca de informação entre os 2 países e, possivelmente, evitar o que aconteceu anteontem. A questão é que os russos alegam que os avisos não vieram por essa frequência e sim pelas 121.5 MHz e 243.0 MHz, ou seja, frequência civil e militar global respectivamente. Podemos concluir que os turcos avisaram (tem até áudio disponível na internet), mas não pelo canal firmado pelos países e por esse motivo os russos alegam nao ter sido avisados. Tenho certeza que se os pilotos russos tivessem recebidos os avisos, alguns Su-30 teriam sido enviados para a fronteira para fazer a escolta dos bombardeios ou na pior das hipóteses entrar em confronto com os caças turcos.

Tem outra questão interessante que vem sendo debatida, que é o rastro do míssil. Segundo o vídeo abaixo, é impossível o míssil ter sido atirado de dentro do território turco e ter deixado um rastro de oeste para leste, mas vai saber quem ta falando a verdade. Além disso, o video também mostra como foi o resgate do piloto, vale a pena ver.

phpBB [video]

[rei gabiru]

Matéria do Globo.com com especialistas, onde todos concordam que é necessário o combate terrestre ao EI:

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2015/ ... istas.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Templo Jiu Jitsu]

O importante é que não tem lado certo ali no meio. E com relação aos grupos "moderados", de moderados não tem nada, comem coração de soldado morto, estupram, fazem o diabo, os moderados querem só tomar o poder na Síria enquanto o EI quer dominar todo o mundo islâmico e mais todas as áreas da Europa que o Islã ocupou em algum momento da história e expandir. Quanto à dignidade humana não há diferença entre os militares sírios, os membros do EI e os grupos rebeldes moderados. Todos os três não seguem a cartilha do politicamente correto imposta pelo ocidente. O extremismo islâmico não acabará com o fim do EI/ISIS. só com uma transformação e evolução na cultura muçulmana que seria de longo prazo, como a que o iluminismo e o humanismo fizeram com o cristianismo. Teremos que lidar com o terrorismo por muito tempo e controlá-lo dentro do que pode ser feito.

Vivo dizendo isso. Esses moderados são tão encarniçados quanto o EI