Turquia derruba avião militar russo - fudeu news.

[Templo Jiu Jitsu]

Eu conheço o protocolo, mas de qualquer forma, obrigado por postar.

Nao sei se você viu o que o General Russo disse no vídeo postado aqui no tópico, corroborado pelo Lavrov, ministro das relações exteriores da Rússia. Quando começou a intervenção Russa na Siria, foi firmado um canal de comunicação (leia frequência de radio) exclusivo entre Rússia e Turquia para facilitar a troca de informação entre os 2 países e, possivelmente, evitar o que aconteceu anteontem. A questão é que os russos alegam que os avisos não vieram por essa frequência e sim pelas 121.5 MHz e 243.0 MHz, ou seja, frequência civil e militar global respectivamente. Podemos concluir que os turcos avisaram (tem até áudio disponível na internet), mas não pelo canal firmado pelos países e por esse motivo os russos alegam nao ter sido avisados. Tenho certeza que se os pilotos russos tivessem recebidos os avisos, alguns Su-30 teriam sido enviados para a fronteira para fazer a escolta dos bombardeios ou na pior das hipóteses entrar em confronto com os caças turcos.

Tem outra questão interessante que vem sendo debatida, que é o rastro do míssil. Segundo o vídeo abaixo, é impossível o míssil ter sido atirado de dentro do território turco e ter deixado um rastro de oeste para leste, mas vai saber quem ta falando a verdade. Além disso, o video também mostra como foi o resgate do piloto, vale a pena ver.

phpBB [video]

Comandos do Exército Sírio participaram deste resgate, operação extremamente bem feita e coordenada!

[Templo Jiu Jitsu]

Russia bombardeando caminhões turcos que entraram na Síria matando 7 pessoas, a localidade onde mataram o piloto Russo esta tremendo a montanha com fortes bombardeios sobre os ratos extremistas!

[acumas]

Pessoal pensa que a Rússia é intocável. Mal se meteu no conflito e já teve um avião civil derrubado e agora esse outros 2.
Terroristas não temem os EUA, por que temeriam Moscou?

[FROST]

phpBB [video]

Cara basicamente dizendo que no dia de ação de graças os caminhões estavam levando meias, cd players e outras coisas para uma cidade na Síria para distribuir para as pessoas e que foram bombardeados, o resto do vídeo ele passa xingando os russos.

PS: segundo um site russo essa mesma organização(IHH) que carregava esse mantimentos teve caminhões apreendidos em maio que supostamente estariam carregando medicamentos mas descobriram armamentos no meio da mercadoria.

[Platino]

Pessoal pensa que a Rússia é intocável. Mal se meteu no conflito e já teve um avião civil derrubado e agora esse outros 2.
Terroristas não temem os EUA, por que temeriam Moscou?

Exato.

Muita gente vê aqueles vídeos dos russos com o rabo cheio de vodka espancando os outros no trânsito, boates, etc.

Fazem essa analogia que são "fodas".

Ligam isso a serem carismáticos.

[Kozak]

Exato.

Muita gente vê aqueles vídeos dos russos com o rabo cheio de vodka espancando os outros no trânsito, boates, etc.

Fazem essa analogia que são "fodas".

Ligam isso a serem carismáticos.

O que isso tem a ver com "carisma"? Larga um pouco o tênis, Platino...

[Platino]

O que isso tem a ver com "carisma"? Larga um pouco o tênis, Platino...

Nada a ver com tênis pô.

[Adamastor]

Da onde você copiou isso, wikipedia? De repente você virou "especialista" do assunto...

De qualquer forma, o lugar da onde você copiou isso tá completamente equivocado. Nem as datas são precisas. Quer dizer, não é nem questão de data, mas de falta de contextualização - acontece quando você não entende de um assunto e copia e cola "informação".

Essa primeira: "Guerra Russo-Turca (1676-1681)" foi consequência da expansão turca na Europa. Há alguns anos que a turquia já batalhava contra a Polônia - com sucesso - expandindo seu domínio sobre territórios ucranianos - que faziam parte da Polônia à época.

Inclusive, do lado turco havia tropas cossacas ucranianas, já que havia uma disputa de poder interna entre eles. A Rússia só entrou na guerra para frear a expansão turca - em 1676 - o que foi feito com SUCESSO.

As tropas otomanas - os principais beligerantes eram os tártaros da Crimeia - eram muito mais numerosas, mas de qualquer forma a Rússia derrotou o fantoche Cossaco que apoiava os turcos e liberou boa parte da Ucrânia.

Quando o tratado foi assinado, os Russos haviam resguardado toda região leste do Dniepre e, embora os turcos tenham sim mantido posses na região, a Rússia tomou a decisão estratégica de reagrupar suas forças. Tanto é que já em 1786 entrou em guerra novamente com a turquia, se sagrando vencedora num conflito que durou mais de dez anos - a Polônia e a Áustria também participaram, é verdade. Aliás, não sei por que nessa tua lista essa guerra não consta, já que foi importantíssima. Por isso que crtl c crtl v não funciona...

Não vejo por que me aprofundar mais do que isso, já que você não tem conhecimento sobre o assunto, se limitando a copiar listinha - incompleta - de internet - diga lá onde você achou essa porcaria rs?

Guerra Russo-turca (1710-1711). Em primeiro lugar, novamente a tua fonte wikipediano está equivocada. Esse guerra se estendeu até 1713. Me passa a tua "fonte" por favor.

Fica muito difícil discutir essas coisas com gente que não sabe nem apontar a Ucrânia no mapa, mas essa guerra, em que pese ter como principais opositores o Império Russo e o Império Otomano, tem questões muito mais complicadas. Envolveu os Cossacos do Zaparozhye, que eram liderador pelo atamam Orlik e tinham apoio sueco, e que lutavam contra o Império Russo.

De qualquer forma, os Russos estavam severamente inferiorizados numericamente, e não foi uma derrota de grandes repercussões.

Guerra Russo-Turca (1735-1739). Cara, vamos fazer o seguinte, elabora um pouco o seu raciocínio, por que você além de meramente copiar informação, nem se dá ao trabalho de copiar informação verdadeira. Fica difícil discutir assim, sinto que eu estou perdendo o meu tempo.

Essa tua "fonte" é tão absurda que coloca a Rússia como derrotada da guerra de 1710-1713 - o que é um fato histórico -, sendo que essa derrota implicou a perda do mar Azov e perda de influência sobre o Zaporozhye Sich, ao passo que a guerra de 1735-1739 garantiu à Rússia justamente controle sobre o mar Azov e domínio sobre os Zaporogues - aliás, de forma definitiva, já que a Yekaterina Velikaya eventualmente destruiu o Zaporozhye Sich e os Cossacos de lá se mudaram para o Kuban, e hoje são conhecidos como Cossacos do Kuban. Kkkkkk. Ou seja, você não faz a MÍNIMA ideia do que tá falando.

Ou essa tua "fonte" é completamente fraudulenta, ou é simplesmente incapaz, já que é totalmente incoerente e factualmente equivocada. Ou quem sabe ainda você nem copiar e colar sabe.

Então se for para me fazer perder tempo, argumente e me demonstre que você tem algum conhecimento histórico sobre a região, por que copiar e colar qualquer macaco faz - só quero saber da onde você copiou essa porcaria, já que as informações sequer são precisas.

Eu não conheço muito de guerra russo-turca, mas sei de várias vitórias russas realmente.
E a guerra da Crimeia não foi necessariamente uma derrota militar russa.

A última guerra entre eles foi indireta, em Nagorno-Karabak.
Os turcos apoiando os azeris e os russos apoiando os armênios.

[Flaalmendra]

Turquia divulga áudio de alerta a piloto de jato russo derrubado
Há 3 horas
Militares da Turquia divulgaram uma gravação em áudio do que afirmam ser os alertas feitos aos tripulantes de um avião russo antes de derrubá-lo na fronteira com a Síria.
É possível ouvir uma voz dizendo em inglês "mude sua direção para o sul imediatamente".
A Turquia afirma que tentou resgatar os dois pilotos do SU-24 atingido por caças F-16 da Turquia na área de fronteira entre Turquia e Síria em 24 de novembro.
Um dos pilotos foi morto a tiros quando se ejetou da aeronave em chamas.
O outro foi resgatado. Este negou as alegações de que tinham violado o espaço aéreo turco e de que tenham recebido avisos dos militares turcos.
O incidente gerou tensão entre os dois países. O presidente russo, Vladimir Putin, afirmou que foi uma "facada nas costas" e que haverá "consequências graves".
Estados Unidos, União Europeia e a ONU pediram calma.

http://www.bbc.com/portuguese/videos_e_ ... jato_russo" onclick="window.open(this.href);return false;

[Platão]

Da onde você copiou isso, wikipedia? De repente você virou "especialista" do assunto...

De qualquer forma, o lugar da onde você copiou isso tá completamente equivocado. Nem as datas são precisas. Quer dizer, não é nem questão de data, mas de falta de contextualização - acontece quando você não entende de um assunto e copia e cola "informação".

Essa primeira: "Guerra Russo-Turca (1676-1681)" foi consequência da expansão turca na Europa. Há alguns anos que a turquia já batalhava contra a Polônia - com sucesso - expandindo seu domínio sobre territórios ucranianos - que faziam parte da Polônia à época.

Inclusive, do lado turco havia tropas cossacas ucranianas, já que havia uma disputa de poder interna entre eles. A Rússia só entrou na guerra para frear a expansão turca - em 1676 - o que foi feito com SUCESSO.

As tropas otomanas - os principais beligerantes eram os tártaros da Crimeia - eram muito mais numerosas, mas de qualquer forma a Rússia derrotou o fantoche Cossaco que apoiava os turcos e liberou boa parte da Ucrânia.

Quando o tratado foi assinado, os Russos haviam resguardado toda região leste do Dniepre e, embora os turcos tenham sim mantido posses na região, a Rússia tomou a decisão estratégica de reagrupar suas forças. Tanto é que já em 1786 entrou em guerra novamente com a turquia, se sagrando vencedora num conflito que durou mais de dez anos - a Polônia e a Áustria também participaram, é verdade. Aliás, não sei por que nessa tua lista essa guerra não consta, já que foi importantíssima. Por isso que crtl c crtl v não funciona...

Não vejo por que me aprofundar mais do que isso, já que você não tem conhecimento sobre o assunto, se limitando a copiar listinha - incompleta - de internet - diga lá onde você achou essa porcaria rs?

Guerra Russo-turca (1710-1711). Em primeiro lugar, novamente a tua fonte wikipediano está equivocada. Esse guerra se estendeu até 1713. Me passa a tua "fonte" por favor.

Fica muito difícil discutir essas coisas com gente que não sabe nem apontar a Ucrânia no mapa, mas essa guerra, em que pese ter como principais opositores o Império Russo e o Império Otomano, tem questões muito mais complicadas. Envolveu os Cossacos do Zaparozhye, que eram liderador pelo atamam Orlik e tinham apoio sueco, e que lutavam contra o Império Russo.

De qualquer forma, os Russos estavam severamente inferiorizados numericamente, e não foi uma derrota de grandes repercussões.

Guerra Russo-Turca (1735-1739). Cara, vamos fazer o seguinte, elabora um pouco o seu raciocínio, por que você além de meramente copiar informação, nem se dá ao trabalho de copiar informação verdadeira. Fica difícil discutir assim, sinto que eu estou perdendo o meu tempo.

Essa tua "fonte" é tão absurda que coloca a Rússia como derrotada da guerra de 1710-1713 - o que é um fato histórico -, sendo que essa derrota implicou a perda do mar Azov e perda de influência sobre o Zaporozhye Sich, ao passo que a guerra de 1735-1739 garantiu à Rússia justamente controle sobre o mar Azov e domínio sobre os Zaporogues - aliás, de forma definitiva, já que a Yekaterina Velikaya eventualmente destruiu o Zaporozhye Sich e os Cossacos de lá se mudaram para o Kuban, e hoje são conhecidos como Cossacos do Kuban. Kkkkkk. Ou seja, você não faz a MÍNIMA ideia do que tá falando.

Ou essa tua "fonte" é completamente fraudulenta, ou é simplesmente incapaz, já que é totalmente incoerente e factualmente equivocada. Ou quem sabe ainda você nem copiar e colar sabe.

Então se for para me fazer perder tempo, argumente e me demonstre que você tem algum conhecimento histórico sobre a região, por que copiar e colar qualquer macaco faz - só quero saber da onde você copiou essa porcaria, já que as informações sequer são precisas.

Onde é que eu disse que eu sou "especialista"? História não é minha área. Tu parece que toma as dores dos russos e acaba levando para o lado pessoal...
No mais "surras e mais surras" não se aplicam a guerras entre Turquia e Rússia. Por mais que tu esperneie não dá pra reescrever a história assim!

[hook]

O mais impressionante nisso tudo é que um país menor que o mato grosso possui quase 300 f-16, sendo muitos block 40/50 pra proteção do seu espaço aéreo, contando inclusive com fabricação própria autorizada pelos EUA enquanto o Brasil terá 36 grippens NG pra proteger o espaço aéreo de um país de dimensões continentais.

[robinholoureiro]

I

[Adamastor]

O mais impressionante nisso tudo é que um país menor que o mato grosso possui quase 300 f-16, sendo muitos block 40/50 pra proteção do seu espaço aéreo, contando inclusive com fabricação própria autorizada pelos EUA enquanto o Brasil terá 36 grippens NG pra proteger o espaço aéreo de um país de dimensões continentais.

Sim, é verdade, mas analisando-se que 60% do orçamento está comprometido com altos salários e pensões, entende-se que o problema não é tático e sim financeiro!

obs: tem opção para até 120 grippens no contrato

[robinholoureiro]

Sim, é verdade, mas analisando-se que 60% do orçamento está comprometido com altos salários e pensões, entende-se que o problema não é tático e sim financeiro!

obs: tem opção para até 120 grippens no contrato

E outra, não que o Brasil não precise, mas a Turquia está e sempre esteve em um contexto que justifica essa discrepância de poderio militar, pela posição geográfica e política .

[Marcelo BJJ]

Turquia divulga áudio de alerta a piloto de jato russo derrubado
Há 3 horas
Militares da Turquia divulgaram uma gravação em áudio do que afirmam ser os alertas feitos aos tripulantes de um avião russo antes de derrubá-lo na fronteira com a Síria.
É possível ouvir uma voz dizendo em inglês "mude sua direção para o sul imediatamente".
A Turquia afirma que tentou resgatar os dois pilotos do SU-24 atingido por caças F-16 da Turquia na área de fronteira entre Turquia e Síria em 24 de novembro.
Um dos pilotos foi morto a tiros quando se ejetou da aeronave em chamas.
O outro foi resgatado. Este negou as alegações de que tinham violado o espaço aéreo turco e de que tenham recebido avisos dos militares turcos.
O incidente gerou tensão entre os dois países. O presidente russo, Vladimir Putin, afirmou que foi uma "facada nas costas" e que haverá "consequências graves".
Estados Unidos, União Europeia e a ONU pediram calma.

http://www.bbc.com/portuguese/videos_e_ ... jato_russo" onclick="window.open(this.href);return false;

O áudio esta disponível no vídeo abaixo, resta saber porque os alertas não foram enviados pela frequência determinada pelos 2 países.

Volto a afirmar que pela posição das asas do Su-24, o piloto não fazia ideia que estava sendo alvejado, pois as mesmas estavam em posição de vôo de cruzeiro.

phpBB [video]