"Pedofilia não é crime"

[Marcial]

Po Marcial... releia com cuidado o que voce escreveu. Voce praticamente abriu a porta para relativizar qualquer coisa.

Na historia da humanidade, datando back para o tempo onde a vida media era vinte e poucos anos, o comportamento natural era o cruzamento com as meninas assim que elas se tornassem ferteis. E geralmente, nao por namoradinhos, mas pelos homens maduros mais dominantes nos grupos. Nada diferente dos outros mamiferos. E isso perdurou ate nao muito tempo atras.

Isso permitia-lhes dar a luz e criar varios filhos antes de morrer, de doenca, inanicao, violencia, etc, ainda muitissimo jovem em comparacao aos dias de hoje.

Da mesma forma, era comum inbreeding (acasalamento entre parentes), cruzamento com outras especies (neanderthal e Cro-Magnon, etc) e outros comportamentos "experimentais". Isso sempre existiu e sempre existira...

Porque? Quanto a questao, eu vou ser ainda mais controverso (e nem vi o video)... Eu sempre disse que comportamento sexual eh algo inerente a pessoa. Ou voce sente desejo e excitacao olhando para um(a): mulher, homem, crianca, cachorro, cavalo, bode, corpo morto, etc ou nao sente. Se sente, nao eh porque alguem lhe mandou sentir ou disse que sentir era permitido, mas por causa de uma resposta fisiologica do seu cerebro.

Se voce criminalizar seja la qual for o ato, por exemplo sentir atracao por mulheres casadas, seu corpo nao vai deixar de reagir da mesma forma. Voce vai simplemente, como disseste em outro post, coibir sua reacao e tentar esconde-la (no mesmo famoso armario dos gays) Da mesma forma, se eu disser que agora gays podem casar, quem nao sente atracao pelo mesmo sexo nao vai passer a sentir. Apenas quem sente, seja la em que nivel, vai poder parar de esconde-la.

A questao de criminalizar um comportamento eh apenas uma decisao que uma sociedade deve fazer de forma a coibir comportamentos naturais ou nao que sejam de alguma forma considerados danosos ou prejudiciais aos seus individuos. Agora nesse sentido as pessoas precisam entender que alguns comportamentos (em geral) podem ser realmente prejudiciais a estabilidade, seguranca ou saude da populacaol (roubar, matar, incesto etc), apenas uma heranca de convencoes religiosas (exemplo: divorcio, pesquisas em celula tronco, etc) ou um mixto dos dois (exemplo: aborto..)

Indo alem um pouco, no finado forum, ja houve discussoes interessantes, infelizmente perdidas agora, sobre qual o efeito que deveria ter no Sistema juridico/legal as progressivas descobertas da neuroscience, que mostram cada vez mais que o seu cerebro se porta de forma quase deterministica e que a sua consciencia eh um "pos processador" (meu termo) para os seus processos de decisao. Se eventualmente for demonstrado, como as coisas parecem se encaminhar, que dado um momento fixo no tempo/espaco voce nao tem mais do que uma escolha possivel, entao isso eventuamente tera que causar uma enorme revisao no processo legal de todo mundo.

Obviamente, isso ainda esta muitissimo longe de acontecer, mas eh uma perspectiva interssante com a qual talvez daqui a 5 ou 6 geracoes, nossos descendentes estejam tendo que lidar.

Mas eu acredito nisso mesmo, Armlock. Se tomamos como referência a humanidade inteira, da alvorada do homem até hoje, estes valores são todos relativos, como você muito bem explicou.
Mas se tomamos como referência a consciência humana de um indivíduo apenas, perceberemos que alguns valores devem ser 'absolutos', refletindo seu lugar no mundo e seu papel histórico.
É claro que se trata de uma questão complexa, tanto quanto estes conceitos que estamos debatendo. 'Absoluto', 'relativo', 'referência', são conquistas da linguagem que dispomos há pouco tempo.
Tentando resumir o pensamento, acredito que toda nossa inteligência e capacidade de projeção no passado (e no futuro, caso dos visionários) não serve de álibi para nosso comportamento hoje.
Com certeza, essas conquistas do espírito humano podem servir para compreendermos nossos antepassados e até mesmo outros povos de nossa época, enterrando um 'absolutismo tout court'.
Mas usadas em prol da legitimação de comportamentos que não devem ser tolerados por cada consciência num lugar específico, servem ao anacronismo e promovem a injustiça que julgam combater.

[Holden]

1º pedofilia é crime sim, atinge terceiros e na falta de um entendimento mais claro o pedófilo deve ser tirado do convívio social, sinceramente caguei se vai pra hospício ou cadeia

2º os mesmos condenando a pedofilia com todas as forças, acham lindo quando aparecem umas notícias de moleques comendo mulheres muito mais velhas.

3º patrulha homofóbica utilizando um assunto sério como esse de palanque pra destilar ódio contra gente que não tem NADA a ver com isso

Spoiler:

4º vão ignorar o post 1 e me chamar de gayzista e defensor de pedófilo

[Dr Bishop]

Inacreditável esse fdp aí, usando linguagem médica, cheio de trejeitos viados, posando de profissional sério nesse vídeo nojento.
O fato de existir "associações de pedófilos lutando pela descriminalização da pedofilia" só mostra que a situação tende a piorar muito.
Quando uma aberração tão óbvia quanto a atração sexual por crianças começa a se tornar naturalizada, chegamos à pior latrina moral.
Que o pedófilo é acima de tudo um doente, não há discussão. Mas isso não é justificativa para qualquer tolerância a esse comportamento.
Definitivamente, não é uma doença que só prejudica ao doente, mas PRINCIPALMENTE à criança objeto da tara, havendo ou não abuso.
Não é como um drogado que se autodestrói, e no máximo contribui indiretamente com o crime e na destruição de seus laços familiares.
Mesmo o pedófilo mais 'inofensivo', se demonstrar qualquer traço da doença para uma criança, já está causando dano psicológico sério.
Afinal, uma criança não tem discernimento para compreender esse tipo de discurso insidioso e complacente desse cocô humano do vídeo.
É uma doença perigosa como a de alguém que nutre desejo de matar pessoas ou estuprá-las, e deve ser combatida sem dó nem piedade.
Um filho da puta desse anda sempre no limiar de perder o controle e fazer uma merda, pois não há como esperar autocontrole do doente.
Infelizmente, acho que esse é ponto final dessa chaga 'politicamente correta' da tolerância a qualquer tipo de desvio ou comportamento.
Relativismo: você começa acreditando que nada tem valor absoluto, até se tornar incapaz da mais simples distinção entre o bem e o mal.

x ____________

Amigo, chegará o dia em que esse pensamento será minoria, estamos fodidos!

[Lucao]

Ainda querem liberar a adoção. Óbvio que o sujeito letrado e eloquente do vídeo é homossexual. Nem todo homossexual é como esse cidadão, mas definitivamente, eu acredito que não da pra liberar. O gayzismo tá vindo com tudo.

Sim o gayzismo está e é um processo natural da nossa sociedade. Na Europa existe muito mais gayzismo que aqui, nem se compara, e eles não são rotulados de pedofilos nem nada assim.
Assim como eu disse em um comentario acima, nao tem nada a ver a ideia que a evolucao entre sair do armario - ser assumido é leading de um "movimento pedofilo".
Desde o comeco: Ser divorciado nao prejudica ninguem, ser gay enrustido nao prejudica ninguem, só o mesmo, ser gay assumido nao prejudica ninguem, mas ser pedofilo prejudica e muito.
Esquecam esse lero lero que vamos atingir o pedofilismo, pq um principio de uma democracia evoluida eh que o direito de um vai ate o direito de outro. Constitucionalmente toda crianca tem o direito de ter uma infancia segura.

EMENDA CONSTITUCIONAL Nº 64
Altera o art. 6º da Constituição Federal, para introduzir a alimentação como direito social.
Art. 1º O art. 6º da Constituição Federal passa a vigorar com a seguinte redação:
"Art. 6º São direitos sociais a educação, a saúde, a alimentação, o trabalho, a moradia, o lazer, a segurança, a previdência social, a proteção à maternidade e à infância, a assistência aos desamparados, na forma desta Constituição." (NR)
Art. 2º Esta Emenda Constitucional entra em vigor na data de sua publicação.
Brasília, em 4 de fevereiro de 2010.

Tbem pela constituicao o boila tem o direito a liberdade de expressao e nos de nao concordarmos com ele
Mas uma coisa que ele disse faz bastante sentido, que pedofilo é um doente e precisa ser tratado. Nao é um bandido. O ideal sera que ele fosse submetido a tratamento e retirado do convivio com a sociedade.

Bom se me pergutarem que eu falo isso agora mas se fosse com a minha filha eu reagiria, sim, provavelmente eu ia bater ate mata-lo. Mas ai sou eu que pergunto: Alguem ja fez alguma coisa boa de cabeca quente na vida? Provavelmente nao.

[Holden]

Quem dúvida que um dia será tudo liberado? Aí depois vão partir para necrofilia, zoofilia?

É tudo um discurso pautado, começa aqui, fala ali. É doença. Não pode punir. Orientação sexual. Os anos vão passando, as décadas, quando se vê, está bem plantado a ideia. Veja como hoje as pessoas jovens acham natural o homossexualismo. O jovem de amanhã vai achar natural quem tem tesão por criança.

Não faz sentido isso que você falou pois não há base histórica no que você diz, o paralelo entre a homossexualidade e a "naturalização" da pedofilia que você está tentando formular simplesmente inexiste. Há uns 50 anos atrás, se muito, era normal menina com 12, 13 anos estar casando, pais levavam seus filhos pra "virar homem" em puteiros com 10 anos de idade e a homossexualidade era considerada uma aberração.

[H.Wolowitz]

Só pode ser vontade de ser do contra, pelo que vi dos posts de um desses defensores da pedofilia em outros assuntos, desde o pvt, acho que a abominação dele pela igreja o cega, torna ele um completo ignorante, acha que a palavra princípio é uma coisa que a igreja impõe as pessoas, e não uma coisa que vem do bom senso das pessoas, fiquei enojado com os comentários dele e com o verme filho da puta do vídeo

[Lucao]

Porque? Quanto a questao, eu vou ser ainda mais controverso (e nem vi o video)... Eu sempre disse que comportamento sexual eh algo inerente a pessoa. Ou voce sente desejo e excitacao olhando para um(a): mulher, homem, crianca, cachorro, cavalo, bode, corpo morto, etc ou nao sente. Se sente, nao eh porque alguem lhe mandou sentir ou disse que sentir era permitido, mas por causa de uma resposta fisiologica do seu cerebro.

"É interessante recolher aqui, ainda, alguns elementos provenientes de outras
pesquisas, mencionadas no estudo de Maia e cols. (2009), que vêm a confirmar as
hipóteses da existência de uma série de alterações ao nível cerebral nos sujeitos acusados
de abuso sexual: a associação negativa entre a pedofilia e os volumes de substância
branca dos lobos temporal e pariental (CANTOR e cols., 2008); alterações na área
ventromedial pré-frontal, que podem causar desvio severo ao nível do comportamento
moral e do raciocínio (MOLL; SOUZA, 2007; JOZEF e cols., 2000); apresentação, tanto
estrutural quanto funcionalmente, de déficits nos lobos frontal e temporal (GOYER et al.,
1994, entre outros); alterações pré-frontais que levam a uma despreocupação com as
normas sociais e éticas e a uma ausência de preocupação com o impacto do seu
comportamento em relação ao outro (BLUMER: BENSON, 1975; PEREA; LADERA; AJAMIL,
2006, entre outros).
Essas são apenas algumas das muitas pesquisas relacionadas por Maia e cols.
(2009), que vêm sendo realizadas no mundo inteiro, sobre possíveis relações de
disfunções cerebrais com o comportamento pedófilo e de abuso sexual. Elas apontam,
como vimos, para a existência de alterações ao nível cerebral nas pessoas acusadas de
abuso sexual, o que aponta finalmente para uma possível causa neuropsicológica das
atitudes desviantes dessas pessoas."

http://www.grupouninter.com.br/revistasaude" onclick="window.open(this.href);return false;

[Raphael Shaka]

Pra quem ta "defendendo" ai pedofilia o lugar de vcs não é aqui não, é lá na Deep Web..

Na verdade, debaixo da terra.

[Lucao]

O mais curioso é que quem usa esses argumentos se esquece (ou não sabe) que antigamente era muito mais comum pessoas CASAREM e TEREM FILHOS com menos de 14 anos. Aposto que muitos avós e bisavós de foristas aqui tiveram seu primeiro filho com 11, 12, 13 anos. A lei contra pedofilia nunca foi tão rígida quanto é hoje no Brasil.

Ai vou ter que discordar ophoda.
O fato da iniciacao sexual precoce ser culturalmente aceita ha 50 ou 100 anos atras nao significa que ela esteja correta. Normas de conduta vao se aperfeicoando ao longo do tempo. Com base nessa premissa irei pra Alemanha e sair bradando "Heil Hitler" pelas ruas.

[Holden]

Ai vou ter que discordar ophoda.
O fato da iniciacao sexual precoce ser culturalmente aceita ha 50 ou 100 anos atras nao significa que ela esteja correta. Normas de conduta vao se aperfeicoando ao longo do tempo. Com base nessa premissa irei pra Alemanha e sair bradando "Heil Hitler" pelas ruas.

Acho que ele usou o fato apenas para contra argumentar a premissa de que esta havendo um aumento na aceitação da prática e não que a prática em si fosse correta.

[Holden]

Pra quem ta "defendendo" ai pedofilia o lugar de vcs não é aqui não, é lá na Deep Web..

Li e reli o tópico inteiro e não vi um forista sequer defendendo a pedofilia.

[Amâncio Siqueira]

Eu gostaria de saber de quem compara homossexualidade a pedofilia qual é o crime que um homem comete ao dar o cu?

No discurso parece que a pedofilia deve ser criminalizada, desde que seja homossexual. Toda semana estoura caso de pedofilia com professoras seduzindo alunos, aí é uma chuva de "ah, se tivesse uma professora dessas", "ah, que piás mais burros, deviam comer calados" e coisas do tipo.

[Lucao]

Acho que ele usou o fato apenas para contra argumentar a premissa de que esta havendo um aumento na aceitação da prática e não que a prática em si fosse correta.

Viajei geral, reli e constatei exatamente isso.

[Lucao]

Duplo

[Amâncio Siqueira]

Não faz sentido isso que você falou pois não há base histórica no que você diz, o paralelo entre a homossexualidade e a "naturalização" da pedofilia que você está tentando formular simplesmente inexiste. Há uns 50 anos atrás, se muito, era normal menina com 12, 13 anos estar casando, pais levavam seus filhos pra "virar homem" em puteiros com 10 anos de idade e a homossexualidade era considerada uma aberração.

Não só não existe paralelo entre homossexualidade e pedofilia, como há inclusive uma separação bem nítida: quanto mais homofóbica uma sociedade, mais ela tende a aprovar a pedofilia heterossexual, basta ver atualmente países islâmicos, que punem severamente homossexuais, enquanto patrocinam casamentos de meninas. Aqui no nordeste há algumas décadas era a mesma coisa.
Especificamente sobre transtornos sexuais, concordo com esse trecho do Armlock: "Porque? Quanto a questao, eu vou ser ainda mais controverso (e nem vi o video)... Eu sempre disse que comportamento sexual eh algo inerente a pessoa. Ou voce sente desejo e excitacao olhando para um(a): mulher, homem, crianca, cachorro, cavalo, bode, corpo morto, etc ou nao sente. Se sente, nao eh porque alguem lhe mandou sentir ou disse que sentir era permitido, mas por causa de uma resposta fisiologica do seu cérebro."
Creio que um passo seria tentar identificar as pessoas que têm tendência a esse tipo de comportamento, ou qualquer outro, e buscar um tratamento preventivo (não falo de comportamentos que só dizem respeito a quem os pratica, mas àqueles que atingem terceiros, como a pedofilia e o estupro), embora saiba que hoje a ciência e o direito penal não são capazes de fazer isso.