Galera, o que aconteceu com as discussões políticas?

[Anônimo]

Eu abri o tópico porque recordo de uma tropa de choque ativa do governo. Acho que alguns eram militantes pagos, pois para cada crítica ao governo, surgiam vários CTRL C + CTRL V com argumentos contra. Essa galera sumiu. Será que eles caíram na real? Eu participo de grupos onde ainda tem gente que defende a compra de Pasadena, por incrível que pareça. Por aqui esse pessoal desapareceu.

[ska4fun]

Meu caro, você deveria entender a diferença entre curto e longo prazo. Estamos pagando as contas dessa crise. Da mesma forma, os governos ainda não sentiram o peso de um gasto em um estádio para a copa que será subutilizado. As coisas não acontecem de um ano para outro. Existe uma defasagem temporal entre tomar uma decisão e os efeitos desta. Você acha que os salários dos professores e as despesas das novas universidades construídas, por exemplo, surtiram efeito um Mês depois que estas foram construídas?

Eu? Antes do governo optar pelo aquecimento do mercado interno como amortecimento para a crise do subprime, vc colocava o apocalipse nesse biênio. Podemos então falar em um período mais confiável para o ápice da crise?

[Anônimo]

Eu? Antes do governo optar pelo aquecimento do mercado interno como amortecimento para a crise do subprime, vc colocava o apocalipse nesse biênio. Podemos então falar em um período mais confiável para o ápice da crise?

Nunca previ apocalipse. Só dizia que aquela festa uma hora iria acabar, e já sentimos os reflexos disso. Se você acha que a economia estagnada há 2 anos, o endividamento das famílias e o crescimento da dívida pública não são boas explicações para o que aconteceu no passado, fica difícil argumentar. Todos as principais economias estão se recuperando da crise e por aqui estamos patinando há 2 anos.

[ska4fun]

Quem postou foi você, esperto.

Tu acha mesmo que alguém cai no teu papo furado aqui?

No fim deu a merda que deu. Hoje o tópico de política tá largado. Quando tento debater lá fico preso numa discussão infantil com gente como o ska4fun e o Gardenal, que ficam a toda hora com provocações baratas e ataques pessoais, desvirtuando toda e qualquer discussão, como se defender o PT fosse uma questão de honra pessoal e, para isso, valesse tudo.

A cara de pau é sem limites...

[muttley]

Muttley você acha que tem algum fundamento bem embasado para que salários crescendo acima de produtividade seja algo viável em qualquer negócio?

Que salário mínimo não dá para nego se sustentar é mais que óbvio.

Sewaa, aí houve uma imprecisão da minha parte. Me referi ao aumento especificamente do salário mínimo, que sempre considerei ridículo.

Um dos maiores óbices ao aumento do salário mínimo sempre foi o custo para a previdência social, uma vez que a base do benefício previdenciário está vinculado ao salário mínimo.

Outro empecilho era em relação aos empregados domésticos, mas esses a própria dinâmica da economia cuidou de modificar, como escrevi lá em cima.

No que tange ao salário base de determinada categoria profissional, concordo contigo que, se os valores estiverem adequados aos mais diversos custos de produção e considerando o preço final que deva ter a mercadoria ou serviço, o aumento deve se dar a partir de n fatores, não só da produtividade. Nesse ponto os aumentos são negociados entre os sindicatos patronais e dos trabalhadores, com pouco influência do governo.

[muttley]

Kron, não sei se você se dá conta mas se você prestar atenção, todas as tuas fórmulas de o que o governo deveria fazer levam a recessão. Ou seja, se tu governasse alguma coisa estaríamos muito pior do que hoje.

Em tempo, a única posição anti-recessiva que você adota é a da reposição salarial dos servidores públicos, unicamente porque te beneficia e vai de encontro a todo o resto que você defende. Chega a ser engraçado.

Todavia, o arrocho dos salários dos servidores, que está sendo feito pelo atual governo, é uma medida que vocês de direita deveriam aplaudir, porque segura a despesa corrente.

[Anônimo]

Kron, não sei se você se dá conta mas se você prestar atenção, todas as tuas fórmulas de o que o governo deveria fazer levam a recessão. Ou seja, se tu governasse alguma coisa estaríamos muito pior do que hoje.

Em tempo, a única posição anti-recessiva que você adota é a da reposição salarial dos servidores públicos, unicamente porque te beneficia e vai de encontro a todo o resto que você defende. Chega a ser engraçado.

Todavia, o arrocho dos salários dos servidores, que está sendo feito pelo atual governo, é uma medida que vocês de direita deveriam aplaudir, porque segura a despesa corrente.

Qual o problema de ter uma pequena recessão pra crescer mais a frente. Bom, inflação é perda de poder de compra. Não estou pedindo aumento real de salário, mas apenas a reposição das perdas. Uma inflação de 2% com reajuste de 1% não dói tanto quando uma inflação de 6,5% e um reajuste de 2%.

Não adianta crescer muito agora e depois deixar uma dívida para as futuras gerações. O pior ainda é inventar desculpas ou culpar a Globo e a Veja, por exemplo. O arrocho já vem ocorrendo faz tempo. O Barbudo deu aumentos generosos que foram corroídos pela inflação. Os reajustes da Dilma não repuseram a inflação do período.

[ska4fun]

Puta merda e por este tipo de asno que não tem mais graça este tipo de tópico

Onde está o post que disse que era especialista tributário ? Contador mudou de função ? Não era nem pra nos preocuparmos com este rolo, mas quem aqui quando não tem alguma dúvida não pensa em um contador ? Quando este é o assunto?

E isto que disse....é só, chatão!

No mais e esmola mesmo, cansei de esfregar na sua cara uma fonte que algum user colocou do portão da transparência onde tinha discriminado o quanto cada estado contribui com a carga tributária!

Po larga mão de ser desonesto, naquele tópico você não apontou nada de sugestão para um país melhor, coloquei várias, aliás nem ideias minhas eram...e nunca fiquei de mimi como o grande autor da ideia genial

Entenda uma coisa, aqui em São Paulo tem de tudo, gente do país todo, do mundo todo, e esta bagunça talvez que faça isto aqui se mover, você pode chorar a vontade mas quem coloca bolsa família na conta de muita gente que não precisa somos além dos outros cidadãos brasileiros muitos moradores de São Paulo. Estado odiado por muitos, mas vital para soberania do Brasil!

Quem precisa mais de quem ?

Já pensou nisto?

E antes que me julgue não tenho tendência alguma separatista.

Não vou retrucar a ofensa, pq tem nego do operazione Gladio do zap doido pra me banir... Porém, posto aqui a citação.

E sem querer parecer arrogante como contador de imposto entendo um pouquinho.

No mais como você disse o choro é livre e toda vez que um cliente mandar um funcionário embora por não conseguir sobreviver com esta carga tributária vou lembrar de você...

Bem... Vejamos... Estávamos discutindo a inversão do ICMS no petróleo e energia. Então do que é mesmo que vc ''entende um pouquinho''.

Será que há uma epidemia de Alzheimer nas reginas???

Se vc diz que é esmola, quantifique. Não vejo qual o problema que vc tem em trazer os números à tona.

[ska4fun]

Sujeitinho desprezível. Petista perfeito.

Faltou citar Cuba, foro de São Paulo e bolivarianismo. Edite o post.

[ska4fun]

Eu vi pela indireta a uns posts atrás. Chega a ser cômico ver essa molecada falando em papo reto em fórum de Internet. E com as férias escolares isso tende a piorar...

[Pitbulldog]

E o Haddad incluindo estrangeiro no bolsa família, maravilha hein!

Só pode ser brincadeira isso.

[ska4fun]

Igual aos EUA querendo abranger mexicanos ilegais... É um mundo de brincadeiras... Bolivianos e Haitianos deveriam ser escravizados em manufaturas de roupas, onde já se viu um coisa dessas!!!

[Carrapeta]

E o ska4fun sempre destruindo os topicos com sua chatice eterna.

[ska4fun]

Pois eu sou um militante bem incompetente, pelo visto. Não faço questão de agradar, defendo a prisão de qualquer corrupto (independente da sigla) e só defendi meu voto na dilma pra presidente...

Não se fazem mais militantes como antigamente...

E assim flui o ''papo reto'' de fórum de internet... Trágico...

[muttley]

Qual o problema de ter uma pequena recessão pra crescer mais a frente. Bom, inflação é perda de poder de compra. Não estou pedindo aumento real de salário, mas apenas a reposição das perdas. Uma inflação de 2% com reajuste de 1% não dói tanto quando uma inflação de 6,5% e um reajuste de 2%.

Não adianta crescer muito agora e depois deixar uma dívida para as futuras gerações. O pior ainda é inventar desculpas ou culpar a Globo e a Veja, por exemplo. O arrocho já vem ocorrendo faz tempo. O Barbudo deu aumentos generosos que foram corroídos pela inflação. Os reajustes da Dilma não repuseram a inflação do período.

Nesses pontos concordo absolutamente contigo, mas são coerentes com o ponto de vista que defendo e, por conseguinte, antagônicos ao que vc defende em relação aos gastos públicos.

Mas é aquela coisa, no fim dos contas é só a escolha de um ou outro caminho a ser seguido, sem necessidade de desqualificar o interlocutor. E essa história de militância paga que vc mencionou lá atrás é ofensivo e nunca vi ou percebi isso por aqui.

Percebo até uma orquestração do outro lado (do pessoal da direita), mas nem de longe acho que fazem isso por motivação econômica.

Por último, acho que o Guilherme Volverine tem razão. A discussão sobre política exalta de tal forma os ânimos que infelizmente não dá pra se aprofundar em determinados assuntos por aqui.