É o fim do sonho da nova classe média?

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Crono_M
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Crono_M » 27 Fev 2015 20:05

2015 vai ser heavy metal....
Hoje fui lá eu todo feliz utilizar o péssimo serviço do nosso querido ''CURREIOS'' tive que mandar 1 envelope com 1 doc de Salvador para Campo Grande/MS, mandei por Sedex, quando fui pagar .... veio o ESTUPRO.... 50 REAIS por 1 SEDEX..............
Gasolina esse ano fecha em próximo dos 5 reais podem anotar....
Voa brasil.....
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Se as pessoas são boas só por temerem o castigo e almejarem uma recompensa, então realmente somos um grupo muito desprezível.
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Once a man has seen society's black underbelly, he can never turn his back on it. Never pretend, like you do, that it doesn't exist.
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Doctor_BJJ
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Doctor_BJJ » 27 Fev 2015 21:16

Shin escreveu:
Foi mesmo. Realmente. Se tivessem perdido hoje seria o Aecio pagando o preço de toda a avalanche de merda que o PT fez nesse tempo todo.

Se tivessem perdido teriam saído pela tangente e voltariam em 2018. Agora esse deve ser o último mandato do PT, pra nunca mais voltar. GRAÇAS A DEUS!

Muito bem colocado, Shin!! Antes mesmo das eleições já pensava nisso, no que estava por vir e como talvez fosse mesmo melhor o PT ganhar novamente para o "novo" governo não levar a culpa!
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Repetição com correção, até a exaustão leva à PERFEIÇÃO!

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Shin
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Shin » 27 Fev 2015 23:54

Mestre escreveu:
O PT aproveitou o afluxo de capitais para instituir programas de redistribuicao de renda, explorando a demanda interna reprimida e melhorando a vida de muita gente. A ignorancia veio depois, quando se fazia necessário dar o próximo passo (aproveitar o capital eleitoral para promover reformas estruturais). O PT fez merda ao esticar demais s primeira marcha, com fins eleitoreiros. A partir da Dilma, foi só cagada, comecando pela ideia de cu de dar desonerações fiscais a mercados oligopolizados, que transformaram 100 bilhões de renúncia fiscal em lucro.
Eles não melhoraram as vidas de milhões de pessoas. Enganaram-as por sete anos. Agora se vê que o que foi feito era insustentável. E ele provavelmente sabiam que era assim mas esticaram a corda por benefício próprio, cagando e andando para o futuro.

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gui_sp
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por gui_sp » 28 Fev 2015 00:29

Já vi um vídeo circulando na WEB do Lula falando mal da classe média, mostrando numeros e o pq eles tem que ficar concentrados na classe C e D, nos bolsas e etcs. É isto ai meus amigos, estamos no país da mediocridade, o lance é ser funcionário ganhar salário mínimo, pagar sindicato de eleger "bons politicos"...

a umas duas semanas fui na feira de empreendedorismo em sp do Sebrae, aquilo deu angustia, quando parei pra falar com os especialistas sobre impostos e etcs, a mensagem que os caras passam é quase: "Vc tem muito que gostar de se fuder para virar empreendedor neste pais"...

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zico
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por zico » 28 Fev 2015 02:40

Shin escreveu:
Foi mesmo. Realmente. Se tivessem perdido hoje seria o Aecio pagando o preço de toda a avalanche de merda que o PT fez nesse tempo todo.

Se tivessem perdido teriam saído pela tangente e voltariam em 2018. Agora esse deve ser o último mandato do PT, pra nunca mais voltar. GRAÇAS A DEUS!
Não conto com isso meu caro Shin, pode anotar que o Lula(crápula e canalha como ele é) vendo o governo da Dilma naufragar de vez, vai começar a critica-lo e a retirar o seu apoio incondicional, pode ter certeza que ele vai tentar voltar em 2018 como salvador da pátria, e aposto que mais uma vez o zé povinho vai embarcar nessa.

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Batman
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Batman » 28 Fev 2015 07:03

Pow no mesmo ano que o cara abriu a empresa comprou 3 tvs e botou os 3 filhos em escola particular...
faltou foi educação financeira pro camarada pelo visto

Noob
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Noob » 28 Fev 2015 07:32

zico escreveu: Não conto com isso meu caro Shin, pode anotar que o Lula(crápula e canalha como ele é) vendo o governo da Dilma naufragar de vez, vai começar a critica-lo e a retirar o seu apoio incondicional, pode ter certeza que ele vai tentar voltar em 2018 como salvador da pátria, e aposto que mais uma vez o zé povinho vai embarcar nessa.
Eu acho que de certa forma esta se distanciando da Dilma e até do PT. Existe Petismo e Lulismo.

Logicamente o Lula como parte do PT, apoia este e Dilma, isso não tem como, mas você vê que está sendo um apoio de forma protocolar. O Lula como pessoa canalha que é, está se reaproximando da sua base, aos movimentos sociais, começa a perceber isso para você.

No mais, não acho que ele terá saúde para voltar. Deus é pai! E antes de morrer será desmascarado como o maior corrupto brasileiro.
“Tu, que descanso buscas com cuidado, no mar desta vida, tempestuoso, não esperes achar nenhum repouso, senão em Cristo Jesus crucificado “

Noob
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Noob » 28 Fev 2015 07:34

Mestre escreveu:
Desculpa, mas eles melhoraram a vida de muita gente, sim. Isso é um fato verificavel, não comporta "opiniões" contrárias. Obviamente, não dá para falar que milhões saíram da miséria e migraram para a classe média, como a propaganda petista diz. Mas nunca se redistribuiu tanta renda quanto nos governos Lula.

De todo modo, as cagadas dos últimos 5 anos estão corroendo parte considerável dos avanços, especialmente em razão do relativo descontrole inflacionário. E a emenda proposta, até agora, pode sair pior do que o soneto.

Essa concepção de que as politicas públicas redistributivas são insustentáveis se deve, apenas, a um ranço neoliberal. Tudo muito legal, pena que os fatos e as experiências mundiais mostram outra coisa.

Agora, como eu disse, um plano de governo baseado predominantemente na redistribuição de renda e na exploração do mercado interno reprimido tem uma validade curta. Depois disso, o assistencialismo precisa ser complementado com estímulos outros (no caso brasileiro, com a implementação da reforma tributária CORRETA, diversa da simples desoneração, da reforma previdenciária, da reforma educacional de base...). O erro do governo foi dar sobrevida ao acerto inicial, apenas para colher benefícios eleitorais.
Distribuir crédito barato e farto não é melhorar vida de ninguém. Que melhora é essa que vai embora quando o crédito acaba?

O PT não melhorou bosta nenhuma, melhorar vida de alguém é ter mudança sólida.

Se eu pegar e dá 5 mil para um mendigo eu não melhorei a vida dele.
“Tu, que descanso buscas com cuidado, no mar desta vida, tempestuoso, não esperes achar nenhum repouso, senão em Cristo Jesus crucificado “

PHDookie
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por PHDookie » 28 Fev 2015 08:35

Bruges escreveu:KKKK BONS TEMPOS AQUELES
QUEM GANHOU DINHEIRO GANHOU
QUEM NÃO GANHOU NÃO
GANHA MAIS
AGORA SÓ COM ATRAVESSADOR
NÃO TEM NEM DINHEIRO PRA PAGAR
GUARANÁ PROS AMIGOS E AGORA NÃO TEM
NEM PRO KI-SUCO
MAS RALA PEITO Q SE EU CONSEGUI VCS CONSEGUEM
NÃO ME COMPROMETAM COM DETALHES VSF
Mestre Jeff em tempos de crise como o senhor faz com os esquemas? Vai economizar no livro rosa?

PHDookie
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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por PHDookie » 28 Fev 2015 08:41

rei gabiru escreveu:O pior é que a mundiçaria que votou na Dilma são os que menos vão sofrer, pois nasceram, vivem e morrerão nas "comunidades".
O que de pior pode acontecer com os mundiças é ficar sem o bolsa família e ter de trancar a faculdade com o fim do FIES.
Quem paga por isso é sempre a classe média, isso é histórico.
Classe média perde o emprego, tem de tirar o filho do colégio particular, o micro empresário tem de fechar seu negócio, pára de pagar plano de saúde, sofre infarto e AVC, etc.
PO mano ai eu não concordo. Meu pai ganhava um salário mínimo para sustentar 3 filhos. imagina se ele perdesse o emprego? Passaríamos fome. Graças a Deus o velho sempre foi correria.
Agora imagina o cara da comunidade com conta de luz 30% mais cara, transporte mais caro, alimento mais caro, se esse cara perde o emprego(o pouco que ele ganha) o que vai ser da familia dele? 70 reais de bolsa não alimenta ninguém. Todos vão sofrer, mas os mais pobres esses estão fudidos.

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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por cardonelli » 28 Fev 2015 09:01

Batman escreveu:Pow no mesmo ano que o cara abriu a empresa comprou 3 tvs e botou os 3 filhos em escola particular...
faltou foi educação financeira pro camarada pelo visto
3 TVs não sai caro, escola particular na minha opinião mostrou pelo menos que o cara é um bom pai e pensa no futuro dos filhos , acharia falta de nexo o cara meter carrão importado por exemplo , ai sim seria falta de educação financeira.

Se bem que o cara foi esperto na época, se ferrou pela crise que afeta a todos nesse momento, não foi culpa só do cara ter falido não.
America needs Trump.
The World needs Mr. Trump.
Give peace a chance. "THE GREAT WHITE HOPE" :2handed:

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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Adamastor » 28 Fev 2015 09:07

Mestre escreveu:
Desculpa, mas eles melhoraram a vida de muita gente, sim. Isso é um fato verificavel, não comporta "opiniões" contrárias. Obviamente, não dá para falar que milhões saíram da miséria e migraram para a classe média, como a propaganda petista diz. Mas nunca se redistribuiu tanta renda quanto nos governos Lula.

De todo modo, as cagadas dos últimos 5 anos estão corroendo parte considerável dos avanços, especialmente em razão do relativo descontrole inflacionário. E a emenda proposta, até agora, pode sair pior do que o soneto.

Essa concepção de que as politicas públicas redistributivas são insustentáveis se deve, apenas, a um ranço neoliberal. Tudo muito legal, pena que os fatos e as experiências mundiais mostram outra coisa.

Agora, como eu disse, um plano de governo baseado predominantemente na redistribuição de renda e na exploração do mercado interno reprimido tem uma validade curta. Depois disso, o assistencialismo precisa ser complementado com estímulos outros (no caso brasileiro, com a implementação da reforma tributária CORRETA, diversa da simples desoneração, da reforma previdenciária, da reforma educacional de base...). O erro do governo foi dar sobrevida ao acerto inicial, apenas para colher benefícios eleitorais.
Não foram criadas medidas econômicas favoráveis à melhoria de vida e condição social dessas pessoas.
O que o PT fez foi distribuir crédito e beneficios que os fez melhorar de vida, ou seja, eles simplesmente elevaram uma parcela da população à classe média. Pegaram eles embaixo e puseram no patamar acima.
Medida eleitoreira, inconsequente e estúpida.
O preço virá agora. E cada vez maior daqui pra frente.

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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Anônimo » 28 Fev 2015 09:13

Um país não pode crescer e, simultaneamente, aumentar a distribuição de renda. Quase 50 milhões de brasileiros dependem do Bolsa Família em um país com pouco mais de 200 milhões de habitantes. Essa conta não fecha. Nem países nórdicos, que concedem diversos benefícios sociais, possuem tantas pessoas dependendo de programas sociais. O governo só falava em aumentar a "inclusão social", mas esqueceu de dizer de onde viriam os recursos. Trabalhadores e empresários são achincalhados por uma carga tributária extorsiva, e o governo só fala em aumentar os benefícios.

O Brasil, mesmo quando crescia, as taxas de crescimento eram mais baixas do que as de outro países em desenvolvimento. Na crise de 2009, tivemos a grande ideia de expandir os gastos do governo, baixar os juros e criar novos programas sociais. Se a economia não cresce, fica impossível sustentar esses programas.

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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Shin » 28 Fev 2015 10:37

Mestre escreveu:
Desculpa, mas eles melhoraram a vida de muita gente, sim. Isso é um fato verificavel, não comporta "opiniões" contrárias. Obviamente, não dá para falar que milhões saíram da miséria e migraram para a classe média, como a propaganda petista diz. Mas nunca se redistribuiu tanta renda quanto nos governos Lula.

De todo modo, as cagadas dos últimos 5 anos estão corroendo parte considerável dos avanços, especialmente em razão do relativo descontrole inflacionário. E a emenda proposta, até agora, pode sair pior do que o soneto.

Essa concepção de que as politicas públicas redistributivas são insustentáveis se deve, apenas, a um ranço neoliberal. Tudo muito legal, pena que os fatos e as experiências mundiais mostram outra coisa.

Agora, como eu disse, um plano de governo baseado predominantemente na redistribuição de renda e na exploração do mercado interno reprimido tem uma validade curta. Depois disso, o assistencialismo precisa ser complementado com estímulos outros (no caso brasileiro, com a implementação da reforma tributária CORRETA, diversa da simples desoneração, da reforma previdenciária, da reforma educacional de base...). O erro do governo foi dar sobrevida ao acerto inicial, apenas para colher benefícios eleitorais.
Isso já foi amplamente discutido aqui. Não é ranço neoliberal. Liberal-democracia não é contrária ao Welfare state. É sim ao populismo. Só se pode dar o dinheiro que sobra. Assistencialismo sem política pública de desenvolvimento sustentado é populismo irresponsável puro e simples e não se sustenta mesmo. E foi exatamente o que o PT fez ao longo de todos esses anos. Por isso não melhorou em nada a vida das pessoas permanentemente.

E nenhuma experiência internacional de que eu tenho notícia provou o oposto até hoje. Muito pelo contrário; evidências de que o que digo é a mais pura verdade é que não faltam.

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Re: É o fim do sonho da nova classe média?

Mensagem por Shin » 28 Fev 2015 10:51

Anônimo escreveu:Um país não pode crescer e, simultaneamente, aumentar a distribuição de renda. Quase 50 milhões de brasileiros dependem do Bolsa Família em um país com pouco mais de 200 milhões de habitantes. Essa conta não fecha. Nem países nórdicos, que concedem diversos benefícios sociais, possuem tantas pessoas dependendo de programas sociais. O governo só falava em aumentar a "inclusão social", mas esqueceu de dizer de onde viriam os recursos. Trabalhadores e empresários são achincalhados por uma carga tributária extorsiva, e o governo só fala em aumentar os benefícios.

O Brasil, mesmo quando crescia, as taxas de crescimento eram mais baixas do que as de outro países em desenvolvimento. Na crise de 2009, tivemos a grande ideia de expandir os gastos do governo, baixar os juros e criar novos programas sociais. Se a economia não cresce, fica impossível sustentar esses programas.
Num país com baixíssima produtividade como o Brasil, onde cinco trabalhadores brasileiros equivalem a um americano, por exemplo, dar o peixe em vez de ensinar a pescar é prova clara da completa falta de planejamento futuro e do populismo petista enraizados nesses programas sociais.

Crescimento sustentado não houve nenhum. Tanto é assim que hoje, nas primeiras dificuldades, são justamente as tais conquistas sociais que vão embora primeiro. Por que? Porque uma economia quebrada não tem como sustentar mais de um quarto da sua população amplamente improdutiva.

É só olhar os Estados Unidos, que sofreram o maior impacto da crise de 2008 e ver se mesmo com os problemas econômicos que eles tiveram, os americanos perderam qualidade de vida. Problemas eles tiveram sim mas não houve grave declínio social, como já se nota aqui no Brasil com poucos meses de ajuste e recessão. Porque lá o crescimento é sustentado e a produtividade do trabalhador é alta, dentre outras coisas, e o país tem força pra se recuperar, mesmo depois da porrada da crise.

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