Vivendo como um cubano por 30 dias

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Violence
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Violence » 15 Out 2015 02:09

pauloctba escreveu:
A gente concorda que o embargo afeta, mas eu acho importante acrescentar 2 coisas:

- Cuba propõe um modo de produção que a gente sabe que é inviável, mas esquerdistas insistem que não. Se querem provar que o socialismo é viável, porque diabos não tentam produzir algo ao invés de querer absorver produtos baratos e tecnologias que países capitalistas proporcionam? Teóricamente o embargo não deveria atrapalhar, se o socialismo fosse viável.
Na prática, imagine se todos os países virarem socialistas e viverem de produzir bananas e curandeiros.

- O embargo existe exclusivamente porque Cuba não produz um prego. Você não deixa de fazer um negócio vantajoso com um cara porque ele torce pro time rival, ou porque vota num certo partido, concorda? Eu odeio a gorda do magazine, mas se aparecer um produto por um preço mais vantajoso foda-se, eu compro dela. Nenhum comunista deixa de usar apple ou andar de Audi por causa da ideologia, certo?
Os EUA pensam da mesma maneira, e também não cortariam relações com Cuba se esta tivesse algo a oferecer, tanto é que nunca deixaram de comprar petróleo da Venezuela, e a Venezuela nunca deixou de vender para os EUA.

Ou seja, o embargo é uma desculpa idiota de comunista para justificar o fracasso de cuba.
Discordo, cara. Penso que a questão do embargo tem muito mais a ver com a geopolítica da época, do que com a pouca relevância da economia cubana em relação aos interesses americanos.
Acredito ainda que o embargo tenha sido usado como um meio de dissuadir e desestimular outros países latino-americanos a se alinharem econômica e ideologicamente à União Soviética na época.

Agora, os efeitos do embargo são mais difíceis de avaliar, mas não acredito que sejam predominantes pro fracasso econômico de Cuba. Digo isso pq, enquanto existia, a URSS, sabidamente, financiava a ilha.
Muito mais que o embargo, penso que a economia fechada, a pouca diversidade de produtos, a falta de interesse e confiança de investimentos estrangeiros, a infra-estrutura precária, são muito mais relevantes nesse somatório de causas que levaram Cuba ao colapso econômico. E, infelizmente, é o cenário que se desenha pra todo governo "socialista".

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Pitbulldog
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Pitbulldog » 15 Out 2015 02:19

rafanake escreveu:Cuba!
Lugar Maravilhoso!
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Especialmente para quem não vive lá!
O espírito Samurai nunca morre!!!

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Baden
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Baden » 15 Out 2015 03:06

como é bom pensar que, depois da rendição de cuba ao capitalismo,

todos os problemas do mundo vão acabar

e que a miséria é só uma invenção cruel do comunismo


afinal, o capitalismo só gera riquezas universais
Um homem é rico na proporção do número de coisas de que ele é capaz de abrir mão - Henry David Thoreau

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Dar golpe em democracia pra atingir um suposto inimigo é o mesmo que chutar com toda força a própria bunda - Baden

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Hall
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Hall » 15 Out 2015 06:51

Baden escreveu:como é bom pensar que, depois da rendição de cuba ao capitalismo,

todos os problemas do mundo vão acabar

e que a miséria é só uma invenção cruel do comunismo


afinal, o capitalismo só gera riquezas universais
Ironia estúpida.

Passa tua conta q te mando 20 dólares (vai ser rico) para tu só ir para lá.

Deixa o celular q cubano não pode usar.

Grato.

Enviado do meu Tijorola X
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Sagaz
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Sagaz » 15 Out 2015 08:06

Mesmo com o racionamento de alimentos os cubanos não aparentam ser subnutridos como os norte-coreanos.

Como mesmo nessas condições de vida Cuba ainda consegue ser uma potência esportiva? Pq é sabido que um atleta de alto desempenho deve ter uma alimentação regrada e rica em nutrientes. Os atletas recebem uma ração diferenciada?

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Anônimo
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Anônimo » 15 Out 2015 15:26

=)) =)) =)) =)) Se eu um dia eu for para Cuba, levarei umas barras de chocolate para a balada para ostentar. Vou comer muitas cubanas.

Luc4f5
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Luc4f5 » 15 Out 2015 15:34

.
Editado pela última vez por Luc4f5 em 23 Jan 2022 17:27, em um total de 1 vez.

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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por JackmAtAll » 15 Out 2015 15:48

pauloctba escreveu:
- O embargo existe exclusivamente porque Cuba não produz um prego. Você não deixa de fazer um negócio vantajoso com um cara porque ele torce pro time rival, ou porque vota num certo partido, concorda? Eu odeio a gorda do magazine, mas se aparecer um produto por um preço mais vantajoso foda-se, eu compro dela. Nenhum comunista deixa de usar apple ou andar de Audi por causa da ideologia, certo?
Os EUA pensam da mesma maneira, e também não cortariam relações com Cuba se esta tivesse algo a oferecer, tanto é que nunca deixaram de comprar petróleo da Venezuela, e a Venezuela nunca deixou de vender para os EUA.

Ou seja, o embargo é uma desculpa idiota de comunista para justificar o fracasso de cuba.
Embargo em absoluto não tem nada a ver com isso, se não Irã que é um dos maiores produtores de pretroleo não teria ficado tanto tempo de embargo, mesmo Iraque antes de ser invadido também ficou muito tempo na penúria.

Embargo cubano começou pelo fato do país ter se tornado socialista com a revolução, tanto que os EUA importavam açucar deles e como os outros países a razão é politica.
Tapirus terrestris

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Anônimo
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Anônimo » 15 Out 2015 15:48

Houve um atleta cubano, medalhista olímpico (não recordo se foi o Alberto Juantorena ou outro corredor de média distância). O cara, antes de ir para a olimpíada, recebeu a promessa de que ganharia um carro caso trouxesse a medalha de ouro. Bom, ele ganhou a medalha e, quando foi cobrar, recebeu uma bicicleta.

Se a vida de um atleta olímpico em Cuba é assim, imagina do restante. Teve um outro atleta cubano, que tb não recordo, que disse que as viagens eram ótimas oportunidades para fazer compras de coisas como pneus, por exemplo. Fico imaginando que aqui, na banalândia, um pneu custa mais de 200 reais e um monte de carros podem ser vistos com os pneus carecas. O que pensar então de Cuba, onde as pessoas mal tem o que comer.

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ruud
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por ruud » 15 Out 2015 16:26

uma pergunta pra vcs: como cuba consegue resultados tão expressivos no esporte?
além de, acho eu, ter uma preparação inferior a ampla maioria dos países; tem o lance das deserções, que são muitas em qualquer competição internacional.
São Judas Tadeu protegei o Flamengo de seus seguidores

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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Anônimo » 15 Out 2015 16:43

ruud escreveu:uma pergunta pra vcs: como cuba consegue resultados tão expressivos no esporte?
além de, acho eu, ter uma preparação inferior a ampla maioria dos países; tem o lance das deserções, que são muitas em qualquer competição internacional.

Mas o número de medalhas vem caindo. Creio que em esportes como o boxe e outras lutas, onde os caras com 30 anos continuam competindo como amadores, atletismo e vôlei, onde existem bases sólidas, os resultados ainda são muito bons. Contudo creio que a parte de suplementação alimentar e equipamentos de alta tecnologia, eles ficam para trás.

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Celão
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Celão » 15 Out 2015 16:54

ruud escreveu:uma pergunta pra vcs: como cuba consegue resultados tão expressivos no esporte?
além de, acho eu, ter uma preparação inferior a ampla maioria dos países; tem o lance das deserções, que são muitas em qualquer competição internacional.
Tava vendo um documentário sobre isso esses dias. A prática de esportes lá é obrigatória desde criança e os que se destacam já partem para um treinamento diferenciado, focado no alto rendimento. Os professores são ex-atletas, campeões mundiais e olímpicos. É como se faz nas seleções permanentes, com treinamento intensivo, só que eles começam cedo. Apareceu aquela jogadora de vôlei cubana, tri campeã olímpica e uma das maiores jogadoras do mundo, dando aula para crianças. É como se aqui as crianças já tivessem aula de futebol com Ronaldinho, Romário etc

Sobre os resultados, acaba sendo bastante relativo. Qualquer país que adotar esse tipo de política, vai ter resultados bem expressivos, bem melhores, inclusive, que Cuba. Veja o caso dos EUA, por exemplo. A política nem é tão semelhante assim, já que em Cuba começa-se mais cedo, mas o investimento dos americanos é muito maior.

Essa iniciativa voltada à valorização do esporte em Cuba surgiu como forma de propagandear o 'sucesso' do comunismo. Como o país era fechado, as pessoas acabavam avaliando o 'potencial' do regime com base nos resultados em olimpíadas. É o mesmo que faziam URSS e Alemanha Oriental, por exemplo.

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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Queixodevidro » 15 Out 2015 16:59

ruud escreveu:uma pergunta pra vcs: como cuba consegue resultados tão expressivos no esporte?
além de, acho eu, ter uma preparação inferior a ampla maioria dos países; tem o lance das deserções, que são muitas em qualquer competição internacional.
Acho q atletas são tratados de forma diferenciada.

Assim deve ser também com certos profissionais necessários.




Enfim. Me entristece ler essas coisas mesmo, como disse, considerando que americano é uma bando de frescos. Como pode em pleno século XXI ainda existirem pessoas que conseguem tratar outras como gado? Os governantes de Cuba, se valem de sonegação, de política à base de martelo, de herancismo, do sistema social cômodo, que privilegia poucos e que vive às custas da maioria empobrecida, burra, apolitica, que sorri diante de migalhas em forma de um prato feito cheio de arroz, de um tapinha nas costas por conseguir percorrer quilômetros infindáveis para chegar na empresa x ou y todos os dias. Me entristece saber que não se tem água em casa pra lavar a sujeira, ou o que estiver mal lavado. É triste saber que não se tem espelho em casa. Triste.

Aqui no perímetro não existem estrelas. Aqui, no perímetro, estamos todos doidões, imaculados.

post enviado por sinais de fumaça
Editado pela última vez por Queixodevidro em 15 Out 2015 17:03, em um total de 2 vezes.
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expo
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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por expo » 15 Out 2015 17:00

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Re: Vivendo como um cubano por 30 dias

Mensagem por Qui-Gon Jinn » 15 Out 2015 17:08

Eu já fui em cuba com meu pai e um tio a uns anos atras, a gente se hospedou na casa de uma senhora, era muito simples.
Um quarto com um beliche e uma cama de solteiro, comemos bem, me lembro que tomei o cafe da manha lá, três pães com linguiça e cafe com leite, almoço e jantar foi em um restaurante, lembro que um garoto serviu de guia(mesmo meu tio recusando), e que no bar do restaurante era cheio de prostituta, lembro da praça da revolução do litoral que e uns dos mais bonitos que já vi, lembro que meu pai insistiu muito com a senhora da casa onde estavam os negros de cuba, ela falou o nome de um bairro onde só tem negros belos, lembro pouco acho que tinha 18 anos, Cuba e muito linda mais tem um regime nefasto, isso fica claro quando vc conhece o resto do caribe, eu conheci uma amiga no intercambio na franca de St. Martin, passei ferias na casa dela coisa incrível a galera vive só oferecendo serviços pra turista, o padrão de vida e muito elevado um dos melhores que já vi, tem uma cidade chamada Willemstad que tenho colegas arquitetos ganhado rios de dinheiro, essas ilhas do caribe tem muita qualidade de vida o único preço que se paga e que o atmosfera da metrópole fica de lado, e um interior de primeiro mundo.

Muito boa a matéria luc4, a tradução tbm
TEAM Sagraódio

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