INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

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Shin
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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 13 Jun 2018 18:59

Bluetauro escreveu: Mais derivativos. Creio que deveriam investir em divulgar o mercado de ações, poucos Brasileiros investem em ações.
Derivativos é só pra especulador que já está no mercado.
Acho que esse trabalho as corretoras já vêm fazendo muito bem. O que a XP fez pra popularizar o mercado extrabancário - e continua fazendo - foi espetacular.

O trabalho da bolsa é esse mesmo: garantir a infraestrutura e a oferta de produtos para atender a liquidez.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 13 Jun 2018 19:04

The Answer escreveu:
Uma vez eu li que de 10 brasileiros 6 tem dinheiro na poupança, acho meio errônea essa informação pela miséria que assola nosso país, mas se for verdade é impressionante como nego gosta de perder dinheiro e não se ocupa a fazer cálculos básicos financeiros.

Nossa bolsa teria muito a crescer com uma adesão pelo menos da classe média real.


Edit: Essa estatística é da porcentagem que guarda dinheiro de cada 10 que guardam algum dinheiro, 6 é na poupança, ainda tem uma parte que guarda em espécie kkkkkkk
Mas esse é um problema cultural, não de acesso. O acesso nunca esteve tão fácil. Com zero custódia, zero taxa e corretagem livre a 10 centavos só não investe quem não quer.

O problema é que pra investir fora da poupança o brasileiro médio precisa querer entender de finanças básicas e o mínimo do mínimo de macroeconomia mesmo que pra investir em TD. E num país em que... enfim, deixa pra lá que aqui não é a AP. Hahahaha

Foda era antigamente, quando a custódia era cara, corretagem só em pacote, margem 1:10 e etc. Agora é um paraíso.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por The Answer » 13 Jun 2018 21:39

Shin escreveu:
13 Jun 2018 18:51
Sempre que as minhas manhãs permitem. Hahaha. Em média três dias por semana.

Tu opera, Answer?
Faço swing com algumas migalhas, estudo contabilidade e trabalho na área contábil, mas sonho com a profissão de daytrade, a minha jornada de estudos ainda está no começo.

Planejo fazer economia e pretendo de verdade viver do mercado, não sei se vai dá certo kknkmkk

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 13 Jun 2018 22:28

The Answer escreveu:
13 Jun 2018 21:39
Faço swing com algumas migalhas, estudo contabilidade e trabalho na área contábil, mas sonho com a profissão de daytrade, a minha jornada de estudos ainda está no começo.

Planejo fazer economia e pretendo de verdade viver do mercado, não sei se vai dá certo kknkmkk
Se você não se enganar com sonhos fáceis você consegue. O problema das pessoas, principalmente com daytrade, é que se costuma achar que é fácil. Análise técnica é fácil. Tape reading é fácil. Operar é que não é. E pra fazer um volume financeiro considerável você tem que ter um capital considerável também.

E pra fazer daytrade você não precisa ser economista. Aliás, não precisa ser economista pra fazer nada no mercado, à exceção de ser estrategista de casas de análise.

Tudo o que eu posso te dizer é isso: fácil definitivamente não é. Suei cinco anos perdendo dinheiro pra achar o meu setup. E foi muito dinheiro jogado fora. Hoje mesmo ainda não tenho a consistência que eu almejo mas já deixei de perder pra passar a ganhar. Mas se você quiser muito vale à pena, já que o quanto você ganha no mercado é você mesmo quem define.

Se necessário fosse eu viveria do mercado gratamente. Felizmente, porém, eu tenho outras paixões na vida que me permitem diversificar minhas fontes de renda. Mas poucas atividades dão mais liberdade que o mercado.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por The Answer » 16 Jun 2018 10:51

Shin escreveu:
13 Jun 2018 22:28
Se você não se enganar com sonhos fáceis você consegue. O problema das pessoas, principalmente com daytrade, é que se costuma achar que é fácil. Análise técnica é fácil. Tape reading é fácil. Operar é que não é. E pra fazer um volume financeiro considerável você tem que ter um capital considerável também.

E pra fazer daytrade você não precisa ser economista. Aliás, não precisa ser economista pra fazer nada no mercado, à exceção de ser estrategista de casas de análise.

Tudo o que eu posso te dizer é isso: fácil definitivamente não é. Suei cinco anos perdendo dinheiro pra achar o meu setup. E foi muito dinheiro jogado fora. Hoje mesmo ainda não tenho a consistência que eu almejo mas já deixei de perder pra passar a ganhar. Mas se você quiser muito vale à pena, já que o quanto você ganha no mercado é você mesmo quem define.

Se necessário fosse eu viveria do mercado gratamente. Felizmente, porém, eu tenho outras paixões na vida que me permitem diversificar minhas fontes de renda. Mas poucas atividades dão mais liberdade que o mercado.



Vejo o Daytrade como o topo da pirâmide, como se fosse o auge de um trader, utilizo bastante a biblioteca da universidade para ler sobre análise técnica e de outros conhecimentos necessários, a vontade de fazer economia é por paixão mesmo, entender como tudo ta interligado, como eu disse faz pouco tempo que estudo economia a finco, coisa de um ano, um ano e pouco, sei que ainda vão se alguns meses ou anos para operar em intraday, por enquanto diversifico minha pequena de carteira do jeito que meus conhecimentos limitados permitem.

Muito obrigado pela resposta, me motiva bastante ter contato com alguém q já alcançou um nível que eu almejo alcançar.

Sempre trabalhei em setor financeiro, gestão de finanças e gestão estratégica mas já to PUTO de trabalhar com humanos, puta raça infeliz do caralho kkkkkk.

-----------------------


Sobre o mercado colamos nos 69k de pontos, vale confirmou topo e vou vender algumas fracionárias que eu tenho, acho que tá na hora.

Ta TUDO desabando, os books é de full venda, acho meio forçadas essas previsões apocalípticas mas já to começando a querer sair do jogo por enquanto pelo menos até depois da eleição, usiminas me deu um fumo homérico.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Shin » 16 Jun 2018 19:02

The Answer escreveu:
16 Jun 2018 10:51
Vejo o Daytrade como o topo da pirâmide, como se fosse o auge de um trader, utilizo bastante a biblioteca da universidade para ler sobre análise técnica e de outros conhecimentos necessários, a vontade de fazer economia é por paixão mesmo, entender como tudo ta interligado, como eu disse faz pouco tempo que estudo economia a finco, coisa de um ano, um ano e pouco, sei que ainda vão se alguns meses ou anos para operar em intraday, por enquanto diversifico minha pequena de carteira do jeito que meus conhecimentos limitados permitem.

Muito obrigado pela resposta, me motiva bastante ter contato com alguém q já alcançou um nível que eu almejo alcançar.

Sempre trabalhei em setor financeiro, gestão de finanças e gestão estratégica mas já to PUTO de trabalhar com humanos, puta raça infeliz do caralho kkkkkk.

-----------------------


Sobre o mercado colamos nos 69k de pontos, vale confirmou topo e vou vender algumas fracionárias que eu tenho, acho que tá na hora.

Ta TUDO desabando, os books é de full venda, acho meio forçadas essas previsões apocalípticas mas já to começando a querer sair do jogo por enquanto pelo menos até depois da eleição, usiminas me deu um fumo homérico.
Daytrade só é mais difícil porque o espaço de tempo pra análise e tomada de decisão é muito menor. A análise é a mesma e o que funciona pro swing funciona pro daytrade - falando exclusivamente de análise técnica, claro. A dificuldade, na minha opinião, é você tomar a decisão certa em pouquíssimo tempo. E esse pouco tempo não é só por causa da análise técnica em si. Com algum tempo de tela você bate o olho no gráfico e já forma convicções. O problema do curto prazo mesmo é o emocional, que é o calcanhar de aquiles do trader. Isso é que é foda. Você nunca tá 100% seguro da sua posição porque não há nenhum fundamento relevante que influencie o intraday, salvo raríssimas exceções (e nessas exceções você não tem tempo de tomar lado e só se fode hahaha), e isso faz com que você faça toda sorte de cagadas.

Se eu posso te dizer alguma coisa sobre análise técnica, pela minha experiência, é que menos é mais. Definitivamente. Quanto mais porcaria tu colocar no teu setup mais cagada tu vai fazer. Pode ter certeza. Vais ver sinais de compra e de venda diferentes a cada tick. No fim das contas o que funciona mesmo é o feijão com arroz. Pode até ter um ovo, uma farofa, um vinagrete no teu prato, mas se for muita coisa junto tu perde a mão e estraga o sabor, entende? O segredo não é o MACD, o IFR, o estocástico, as médias, o fibo, o OBV, a LTA, o suporte, a bandeira, o OCOI, o pinbar... É o gerenciamento de risco. Sem ele nada nesse mundo vai evitar que tu quebre, como 95% das pessoas físicas no mercado. Análise técnica não prevê o futuro e tu não vai acertar muito mais que 50% das vezes. Então o fundamental é se certificar de que quando perder tu vais perder pouco e quando ganhar tu vais ganhar muito. É só pra isso que ela serve. Pra mais absolutamente NADA.

E eu não acho saudável que você veja o daytrade como o topo da pirâmide, porque não é. Daytrade, swing, position, buy'n hold são todas formas de operar/investir tão boas umas quanto as outras. O daytrader não necessariamente ganha mais que um swing trader. É no daytrade, aliás, que a vasta maioria quebra no mercado. No fim o que importa é o teu perfil. Se tu faz daytrade e ganha 10k operando todo dia ou se faz uma operação de swing e ganha os mesmos 10k, que diferença fez? Nenhuma. Muitas vezes, aliás, o cara consegue ganhar 10k no swing mas não consegue no daytrade, já que são atividades completamente diferentes. Conheço daytraders monstruosos que não conseguem de jeito nenhum segurar uma posição e só operam se o mercado estiver aberto, que morrem de medo de virar a noite posicionados em qualquer coisa. Um deles disse uma vez que não consegue nem dormir se tiver uma ação sequer na carteira. É questão de perfil psicológico. Nada além disso.

E sobre posições, como quem acompanha a seção de Assuntos Polêmicos provavelmente sabe, eu gosto muito de economia, apesar de a minha formação ser diferente. E por isso eu não me aventuro a formar posição em nada agora. Se tivesse capital suficiente eu o faria em DI. Como não dá, já que esse é um mercado só pra gente muito grande, fico só no daytrade até depois das eleições. Só com alguma previsibilidade, que hoje não existe, é que eu vou voltar a montar carteira.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mostarda » 18 Jun 2018 15:36

Eu, como pessoa física, nao aplico em nenhum fundo exclusivamente de renda variavel, apenas em algum multimercado e demais renda fixa.

Agora, as acoes que voce escolheu, itsa e mdia fazem parte de minha carteira "perene" digamos assim. Assim como taesa, engie, irbr, wege, grendene.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mostarda » 19 Jun 2018 16:32

Ron escreveu:
19 Jun 2018 16:09
Eu também não, só multimercado mesmo.

O resgate deve ser liquidado apenas em 30 dias, então vou ter um tempo para decidir o aporte.

Creio que ficarei mesmo na ITSA4 e MDIA3, mas dependendo do mercado até lá faço algumas mudanças.

Esse resgate foi bom porque estava com quase nada com mais de 60% da minha carteira em FIM com liquidez em 30 dias apenas, não faço trade, mas saber que em parte vou diminuir para a liquidez da renda variável já é bom.

Qual Fundo de Renda Fixa vocês está?
Qualquer um que seja no máximo d+1. Estou em um da cshg, income. Utilizo apenas para o dinheiro render algo enquanto nao vejo oportunidades na RV.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Hulkzépequeno » 01 Ago 2018 19:20

Pessoal, com qual valor mínimo vocês indicam começar os aportes, para que as taxas não arrebentem com o investimento?
Investidor bem pequeno, com potencial de aportes mensais bem baixos, mas constantes..
Alguém pode dar essa luz? Estudo ações e mercado tem uns 5 anos, mas só agora conseguirei entrar...
"Nós Somos Loucos.. Somos Cruzeiro"

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Bluetauro » 01 Ago 2018 20:29

Pegue uma corretora que cobre 10,00 por ordem e entre com qualquer valor .
Comece logo , já estudou demais . É que nem um guerra , só estando numa para saber como é .
Comece com pouco e aumente quando estiver lucrando de maneira consistente .
O socialismo é a filosofia do fracasso, a crença na ignorância, a pregação da inveja. Seu defeito inerente é
a distribuição igualitária da miséria. Winston Churchill

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Masteron » 01 Ago 2018 21:40

Confrades, vamos supor que um indivíduo herdou um capital de 500k. Ele é leigo máximo no assunto, e não tem tempo nenhum para sequer assistir vídeo básicos de investimento no YouTube.
O que seria teoricamente uma opção simples e adequada neste cenário? Considerando que ele prefere risco menor sabendo que obviamente vai ter menos lucro que risco maior.
Deixa no banco pra aplicação em previdência privada? Fundo de renda fixa? Diversificar caindo na lábia do gerente? Ou contratar uma corretora?
Desculpem a pergunta vaga...
15-40 anos: vc treina p ganhar atenção e aceitação dos outros
Depois: vc treina p manter os músculos e sanidade que ainda não o deixaram

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por Albur » 01 Ago 2018 22:07

Se ele tem 500 bananas e nao quer ou nao tem tempo de cuidar adequadamente do seu patrimonio, e porque isso sao migalhas para ele.

Eu particularmente mandaria esse dinheiro para fora e colocaria num fondo em dolar.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por PescadorParrudo » 01 Ago 2018 22:17

Ron escreveu:
01 Ago 2018 22:05
Hulk, primeiro você tem que ver qual vai ser os seu aporte mensal e também onde você vai querer operar.

Em valor, para operar com renda variável, a corretora com menor preço por ordem é a Clear até onde me lembro, R$0,80. Uso a Rico que é bem mais cara, mas como não faço diversas operações, fico mais no B&H então isso não me afeta e gosto do HB deles e do aplicativo.

O número padrão de uma ordem de compra ou venda são 100 unidades, mas ai você pode ir de uma compra da TIET4 que custa 2,00 (Preço da ordem 2,00x100 = 200 + 0,80 corretora e mais alguns centavos = 201) ou comprar uma MGLU3 que custa 125,00 (Preço da ordem 125x100 = 12.500 + 0,80 e uns quebrados = 12.501).

Ou seja, você pode precisar de 201 ou 12.501. Para tanto, você pode escolher operar no fracionado, em que a ordem pode ser feita em dezenas de 10 a 90, o que torna mais acessível.

Não sei o valor que você pensa em aplicar, mas outra opção viável pode ser o Tesouro Direto, acho que pode aplicar até 0,10 de um título, então com até uns 30 reais você pode comprar.

A maioria dos produtos de renda fixa das corretoras tem um ticket mínimo de aplicação que costuma ser o mais baixo em até 1.000. Então se esse for seu valor aplicado mensal pode ficar acumulando na renda fixa até poder começar a fazer aportes em Renda Variável.

Os Fundos de Investimento também podem ser uma opção, mas não lembro de nenhum com aplicação inicial menor do que 5 mil nas corretoras, mas em Banco de primeira linha talvez você ache nos produtos de balcão deles embora não recomende.

Fala mais do que você planeja e posso te dar uma opinião mais específica.

Abs
Com relação a ele investir em Tesouro Direto, melhor seria colocar num CDB com liquidez diária, vários tem 100% do CDI e alguns até mais (a depender dos aportes e valores mensais a serem aplicados), na Nuconta por não cobrar o 0,30 anual que é cobrado no TD já vai render algo a mais.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por PescadorParrudo » 01 Ago 2018 22:29

Masteron escreveu:
01 Ago 2018 21:40
Confrades, vamos supor que um indivíduo herdou um capital de 500k. Ele é leigo máximo no assunto, e não tem tempo nenhum para sequer assistir vídeo básicos de investimento no YouTube.
O que seria teoricamente uma opção simples e adequada neste cenário? Considerando que ele prefere risco menor sabendo que obviamente vai ter menos lucro que risco maior.
Deixa no banco pra aplicação em previdência privada? Fundo de renda fixa? Diversificar caindo na lábia do gerente? Ou contratar uma corretora?
Desculpem a pergunta vaga...
Simples simples seria diversificar seu investimento, saiba que seu limite de proteção do FGC é de 250k, então se fosse você faria uma divisão desse dinheiro e ia diversificando em RF (liquidez, médio, longo) e RV através de fundos multmercado e robôs de investimento moldados para um perfil de investidor mais agressivo (assim uma maior parte fica em RV), existem vários no mercado como o Warren, Monetus, etc.

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Re: INVESTIMENTOS & FINANÇAS - Sugestões e Possibilidades

Mensagem por mostarda » 01 Ago 2018 23:53

Masteron escreveu:
01 Ago 2018 21:40
Confrades, vamos supor que um indivíduo herdou um capital de 500k. Ele é leigo máximo no assunto, e não tem tempo nenhum para sequer assistir vídeo básicos de investimento no YouTube.
O que seria teoricamente uma opção simples e adequada neste cenário? Considerando que ele prefere risco menor sabendo que obviamente vai ter menos lucro que risco maior.
Deixa no banco pra aplicação em previdência privada? Fundo de renda fixa? Diversificar caindo na lábia do gerente? Ou contratar uma corretora?
Desculpem a pergunta vaga...
Se você não quiser mexer com corretora, abra uma conta nl bamco abc, nova plataforma online abc personal, aplica em lca lci e seja feliz (isentas de imposto de renda e o risco de crédito é o da instituição). Se for mexer com corretora, daria para fazer uma carteira de títulos públicos. Eu acho que se não for mexer com renda variável, o melhor é fazer o simples lca lci.

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