Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

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Debulho
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Debulho » 10 Mai 2024 13:31

Piquet não é considerado em em nenhum lugar do mundo melhor que o Senna, só por uns lunaticos brasileiros mesmo.

E Senna é dito com top 3 por quase todo mundo do automobilismo. Então falar que ele é criação da globo é um absurdo.

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Revolver Assassino
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Revolver Assassino » 10 Mai 2024 13:58

Johnny Ramone escreveu:
10 Mai 2024 13:22
Pois é as pessoas esquecem a putaria que foi feita com o Schumacher. Fora que o Hill no fim de Imola tinha 7 pontos, o Senna se saisse vivo ficaria com 0. E o próprio desenvolvimento da Williams se deu pelo acidente fatal. Os caras meio que foram obrigados a melhorar o carro. Sem um acidente fatal como esse será que o espirito não seria outro?

E no segundo ano ia ser pior ainda, porque a Benetton já vinha com os mesmos motores Renault da Williams, contra os Ford que eram o calcanhar daquele carro de 94. Foi um passeio do Schummy. O que todo mundo canta de irregularidades da Benetton, todos os outros tinham. A Ferrari mesmo tinha um bagulho escondido no software deles.


Cara vamos lá, parece que ao negar essa idolatria absurda do Senna e falar que ele era assim muito por conta da Globo o pessoal entende que ele era uma merda de piloto e SÓ ficou famoso por conta disso. Não é isso. O Senna é um puta piloto, tá no top 10 da F1 com certeza, mas esse mito, esse coisa quase messianica, se dá por dois fatores sim. Ter morrido ao vivo de forma trágica, no auge da sua carreira e com milhoes assistindo. E todo a turbinada na imagem dada pela globo. Tem uma entrevista do Nilson César que narrava corridas de F1 pela Jovem Pan e ele diz que quando o Senna acertou o Schiesser no gp da Itália em 88, ele logo disse que o Senna tinha errado. Então ele diz que quando termina a corrida o Senna foi lá reclamar com ele do porque ele disse aquilo já que na GLOBO todos disseram que a culpa não era dele.

Era assim que a Globo criava a imagem de ídolo. Ele nunca errava. Ele era o gente boa, namorado da Xuxa, genro que toda mãe queria ter. Isso lógico com toda a conveniência dele. O Senna sempre se preocupou com imagem. Era o único que tinha fotos de jet sky em angra. De jantar romântico com a xuxa. Tudo muito premeditado pra cultivar a imagem dele.

O piquet nunca quis ter isso. Para ele era ir lá correr, comer as modelos e ganhar o dinheiro. Foda-se o resto. Não babava ovo de ninguém para ganhar imagem. É um cara autêntico. Pro bem e pro mal. Tanto que o único amigo dele era o Reginaldo Leme, justamente por trata-lo como um piloto e não um personagem,
Ok. Concordo com você que esses 2 fatores são fundamentais. Estamos falando + ou - a mesma coisa.

Mas (sempre tem que ter um mas kkk) discordo que o piquet não queria isso. Piquet e os outros pilotos antes do senna nem sabiam que isso existia, nem sequer sonhavam que esse nível de idolatria era possível.

E tudo tem 2 lados. O Piquet, que dizia que não queria ser o Senna, teve muito recalque e inveja. Ficava em cima do muro e não tinha coragem de se assumir de vez. Consigo entender o Piquet: imagina vc achar que é (talvez fosse) duas vezes mais piloto que outro cara e não ter 1/10 do reconhecimento dele em seu próprio país.

O Rubinho mesmo fala que não, mas fez de tudo pra herdar o posto do senna e não conseguiu (não conseguiria nem se ganhasse 10 títulos - faltava carisma)...

E sim, o Senna era o "namoradinho do Brasil".

Outra comparação: O Senna foi o que seria o Fedor se tivesse aposentado antes do Werdum.

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Johnny Ramone
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Johnny Ramone » 10 Mai 2024 17:18

Revolver Assassino escreveu:
10 Mai 2024 13:58
Ok. Concordo com você que esses 2 fatores são fundamentais. Estamos falando + ou - a mesma coisa.

Mas (sempre tem que ter um mas kkk) discordo que o piquet não queria isso. Piquet e os outros pilotos antes do senna nem sabiam que isso existia, nem sequer sonhavam que esse nível de idolatria era possível.

E tudo tem 2 lados. O Piquet, que dizia que não queria ser o Senna, teve muito recalque e inveja. Ficava em cima do muro e não tinha coragem de se assumir de vez. Consigo entender o Piquet: imagina vc achar que é (talvez fosse) duas vezes mais piloto que outro cara e não ter 1/10 do reconhecimento dele em seu próprio país.

O Rubinho mesmo fala que não, mas fez de tudo pra herdar o posto do senna e não conseguiu (não conseguiria nem se ganhasse 10 títulos - faltava carisma)...

E sim, o Senna era o "namoradinho do Brasil".

Outra comparação: O Senna foi o que seria o Fedor se tivesse aposentado antes do Werdum.
Cara eu tenho certeza que o Piquet nunca quis holofotes e paparicagem. Ele sempre foi esse cara autêntico e cru. Nunca teve papas na lingua. Fala o que vem a cabeça. Isso é bom e é ruim. No mundo moderno e chato de hoje isso é uma merda. Tem que horas que ele exagera, mas no contexto geral as pessoas tem muita má vontade com ele.

Não acho que ele tinha recalque, mas o fato de que a imprensa jogava contra ele (GLOBO) era foda. Eles não endeusavam só o Ayrton piloto. Era a pessoa também, e todos no circo da f1 sabiam que o cara era um cuzão como todos os outros. Então essas passadas de pano deviam dar nos nervos do cara.

Todos sabem da história que o Piquet chamou o Senna de viado. Mas não contam a versão toda, onde quem começou foi o Senna. Ele quem disse que tinha sumido da midia entre 87 e 88 para que pudessem falar do tri campeonato do Piquet. E o Reginaldo conta que os caras da propria imprensa é que fomentavam isso com comentários do tipo "Caraca Nelson, voce não sabe o que o boiola falou de você", já esperando a merda vir pro ventilador. Ele fala disso até no ticaracatica.

O Senna de boa pessoa não tinha nada. A rivalidade dele com o Piquet começa quando ele fez um teste para a Brabham antes de entra para a F1. Aí ele cismou que o Piquet vetou a entrada dele na equipe mesmo com o Erclestone dizendo que ele foi preterido por um piloto italiano porque na época a Parmalat patrocinava a equipe. Com o Prost, idem. Ele que começou a briga num momento em 89 quando ele propõe ao prost um acordo para que eles não disputassem a primeira curva nas largadas (já que na maioria das vezes eles eram p1 e p2) para não prejudicar a equipe. O Prost achou isso razoavel e aceitou. Na primeira corrida pos acordo o prost respeita e não ataca o Senna. Ele passa o Senna depois na pista e aí temos um acidente e uma bandeira vermelha provocando uma relargada. Nessa relagarda o Senna na cara de pau ataca o Prost e passa. Ganha a corrida e o francês vai puto da vida pra dar porrada nele. Teve discussão e baixaria onde o Ron Dennis teve que intervir. A partir desse momento o Prost fala que nunca mais aliviaria para o Senna e faz isso em Suzuka 89.

Quem não é fã de F1 não conhece essas historias e acha o Ayrton Senna DO BRASIL!!! um santo. É assim que o mito foi se criando, culminando com a morte apoteótica em 94...

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Montfort
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Montfort » 10 Mai 2024 17:44

Johnny Ramone escreveu:
10 Mai 2024 17:18

Com o Prost, idem. Ele que começou a briga num momento em 89 quando ele propõe ao prost um acordo para que eles não disputassem a primeira curva nas largadas (já que na maioria das vezes eles eram p1 e p2) para não prejudicar a equipe. O Prost achou isso razoavel e aceitou. Na primeira corrida pos acordo o prost respeita e não ataca o Senna. Ele passa o Senna depois na pista e aí temos um acidente e uma bandeira vermelha provocando uma relargada. Nessa relagarda o Senna na cara de pau ataca o Prost e passa. Ganha a corrida e o francês vai puto da vida pra dar porrada nele. Teve discussão e baixaria onde o Ron Dennis teve que intervir. A partir desse momento o Prost fala que nunca mais aliviaria para o Senna e faz isso em Suzuka 89.

Muito bem lembrado; ou era do jeito do Senna ou era de jeito nenhum. O q ele falava não se escrevia.
“There was some one thing that was too great for God to show us when He walked upon our earth; and I have sometimes fancied that it was His mirth.”
G.K. Chesterton, Orthodoxy.

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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Anom » 10 Mai 2024 17:50

Johnny Ramone escreveu:
10 Mai 2024 17:18
O Senna de boa pessoa não tinha nada. A rivalidade dele com o Piquet começa quando ele fez um teste para a Brabham antes de entra para a F1. Aí ele cismou que o Piquet vetou a entrada dele na equipe mesmo com o Erclestone dizendo que ele foi preterido por um piloto italiano porque na época a Parmalat patrocinava a equipe. Com o Prost, idem. Ele que começou a briga num momento em 89 quando ele propõe ao prost um acordo para que eles não disputassem a primeira curva nas largadas (já que na maioria das vezes eles eram p1 e p2) para não prejudicar a equipe. O Prost achou isso razoavel e aceitou. Na primeira corrida pos acordo o prost respeita e não ataca o Senna. Ele passa o Senna depois na pista e aí temos um acidente e uma bandeira vermelha provocando uma relargada. Nessa relagarda o Senna na cara de pau ataca o Prost e passa. Ganha a corrida e o francês vai puto da vida pra dar porrada nele. Teve discussão e baixaria onde o Ron Dennis teve que intervir. A partir desse momento o Prost fala que nunca mais aliviaria para o Senna e faz isso em Suzuka 89.
Só fazendo uma pequena correção: era na primeira volta e não na primeira curva.
A alegação que o Senna deu na época era pq era uma Relargada depois de uma bandeira vermelha, logo o acordo não valia nessa situação na opinião dele.
Foi ai que a guerra entre eles começou.

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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Dartagnan » 10 Mai 2024 23:29

Se bobear, até o nosso mma é mais popular hoje do que F1....mesmo não tendo graaandes ídolos motherfucker brasileiro lá.

Entendo o que falaram do Senna ser ruim ou escroto como qualquer outro no meio. Mas até aí, não haveria ídolo algum pra ninguém. Todos são humanos e vão ter seus erros. O lance é o quanto o lado bom se sobressai e o trabalho de imagem funciona.

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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Kabeça Grande BJJ » 11 Mai 2024 09:44

só sei que essas guerras, começadas por quem tanto faz, abrilhantaram demais o negócio. hj a F1 é nada popular aqui no BR, mas naquela época minha vo com mais de 80 anos só tocava o macarrao pra mesa depois da corrida uhauhauha.

todo mundo tinha lado (o vo da mineira era anti senna e total fa do piquet - ele era meio anti tudo, nem torcia pro brasil, torcia pra argentina o véio hahaha), muita gente se encantava, chorava, vibrava.

nosso mercado de carro era restrito, viviamos fechados enquanto nacao, quem gostava de correr tinha nas revistas e corridas na tv um ponto de contato com o sonho de carros melhores. só tivemos acesso ao mundo com volante na mao com a criacao da autolatina e o governo collor rs, qse a mesma época ali da morte do ayrton q veio pouquissimo tempo depois.

e obvio que: 1 automobilismo nao tem santo, 2 o senna sabia usar o mkt (tal qual pelé, messi, cr7, beckhan, slater, medina, jordan ou qq outro esportista pica) e morrer ao vivo, no auge, sacramentou a jornada do heroi de forma epica. nao se nega isso tbm.

a F1 do meio dos anos 80 até a morte do senna reuniu todos os ingredientes aqui no BR: inimigos comum, jornada do heroi, marketing de persona, projecoes de sonhos e anseios...

quem viu e apreciou, nao importa o lado, viu.

quem nao viu, flw, vlw!
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Raul Nutti » 11 Mai 2024 09:56

Esses véios que gostam de corrida hoje vêem um molecote assistindo stream e fala "qual a graça de ver os outros jogando?"
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Kabeça Grande BJJ » 11 Mai 2024 10:13

Raul Nutti escreveu:
11 Mai 2024 09:56
Esses véios que gostam de corrida hoje vêem um molecote assistindo stream e fala "qual a graça de ver os outros jogando?"
mas é isso mesmo. e os netos desses molecotes farao as mesmas perguntas a eles.
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Johnny Ramone » 11 Mai 2024 10:28

Raul Nutti escreveu:
11 Mai 2024 09:56
Esses véios que gostam de corrida hoje vêem um molecote assistindo stream e fala "qual a graça de ver os outros jogando?"
Mas aí tem um pouco de diferença né? A mulecada de hoje na sua grande maioria pode jogar esses jogos. As vezes tá assistindo num PC que pode rodar os games em questão. Aí de fato eu não consigo entender.

Já a F1 nenhum de nós tem condições de chegar perto de um. Até o Kart que é uma pequena demostração dessa emoção, já é difícil pra caralho de manter...

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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Jaisonn » 11 Mai 2024 10:45

Senna seria tipo um Kobe Bryant? Pica de cachorro, mas relativamente superestimado porque morreu?
"Eu arreguei (...)"
(JUNINHO, Puta do, 2022)
RF: pg. 3, Tóp. "MBL se envolve em fraude (...)"

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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por LeoMatosJJ » 11 Mai 2024 11:46

Jaisonn escreveu:
11 Mai 2024 10:45
Senna seria tipo um Kobe Bryant? Pica de cachorro, mas relativamente superestimado porque morreu?
Senna seria um bom chofer para o Master Kobe.

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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por The Griot » 11 Mai 2024 12:37

Dartagnan escreveu:
10 Mai 2024 23:29
Se bobear, até o nosso mma é mais popular hoje do que F1....
Cês tão completamente descolados da realidade. Brasil ainda é top 5 em audiência da F1 no mundo, maior audiência da Band, bota 250 mil pessoas em Interlagos em fim de semana de corrida. Sem contar que é o segundo esporte em que mais se aposta no Brasil e se não me engano é o segundo (ou terceiro) mais assistido

O jogo pra celular e a série Drive To Survive da Netflix deram um gás muito grande na popularidade da F1

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Dartagnan
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Dartagnan » 12 Mai 2024 08:42

The Griot escreveu:
11 Mai 2024 12:37
Cês tão completamente descolados da realidade. Brasil ainda é top 5 em audiência da F1 no mundo, maior audiência da Band, bota 250 mil pessoas em Interlagos em fim de semana de corrida. Sem contar que é o segundo esporte em que mais se aposta no Brasil e se não me engano é o segundo (ou terceiro) mais assistido

O jogo pra celular e a série Drive To Survive da Netflix deram um gás muito grande na popularidade da F1
Pode ser impressão minha porque no mainstream e exposição massiva (ou seja: você acaba vendo mesmo sem querer) não vejo nem sombra do que era F1 anos atrás. Ser destaque na Bandeirantes... é bem sinal disso. O canal nunca teve muita atração de destaque, salvo exceções. Nem me espanta tanto ser a 1ª audiência do canal, quando se olha a grade de programação...

Isso das apostas realmente foi surpresa pra mim...

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Anom
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Re: Primeiras fotos da série "Senna", da Netflix

Mensagem por Anom » 12 Mai 2024 10:22

Dartagnan escreveu:
12 Mai 2024 08:42
Ser destaque na Bandeirantes... é bem sinal disso. O canal nunca teve muita atração de destaque, salvo exceções. Nem me espanta tanto ser a 1ª audiência do canal, quando se olha a grade de programação...
Mas é muito pq a galera que curte F1 tava muito puta com as transmissões da Globo.
Os caras só estavam transmitindo somente o Q3 do qualify e na corrida os caras cortavam até o Pódio. Acabava a corrida e já mandavam o Esporte Espetacular.
Se tivesse jogo de futebol no mesmo horário da corrida, ou eles mandavam pro Sportv (pago) ou vá ver a reprise no fim do domingo quase lá meia-noite.

Agora na Band eles transmitem todos os treinos livres, qualify de corrida, de sprint, corrida, pódio, entrevistas pós-corrida.
E também pode ver na Bandplay.
Por isso geral abraçou a Band pq fazia tempo que a galera que assiste tava se sentindo esculachado com a Globo. E ainda deram uma puta sorte que a primeira temporada deles foi a de 2021 que pra mim foi a melhor da história da F1.

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