Coronavirus - Topico Oficial

[winstrol]

Muitas pessoas... Eu só vi o caso do Luxemburgo e mais alguns gatos pingados. As procuras q eu fiz sobre a taxa de reinfecção dá que é bem raro. Se tiver uma fonte diferente, favor postar aqui. Valeu.

Vou colar meu post anterior.
Sobre a reinfecção, não é que temos apenas 1 caso confirmado, é que para provar que aconteceu uma reinfecção dá um trabalho fudido, você tem que sequenciar o genoma da primeira infecção e depois sequenciar o da segunda para provar que são linhagens diferentes.
A dificuldade é conseguir o primeiro vírus para fazer a análise e praticamente só a galera do meio da saúde, que participa de pesquisas e etc tem guardadas as amostras, além disso é necessário que seja avaliado por 3 laboratórios diferentes.

Como a segunda infecção normalmente é um pouco mais grave, pode ser que muitos que foram assintomáticos peguem pela segunda vez e achem que foi a primeira, isso só saberemos com o tempo já que esses mecanismos são desconhecidos.

Eu conheço 3 casos de reinfecção sendo 2 no mesmo hospital, uma aluna enfermeira e sua chefe.

Por isso que é importante ter cuidado, não sabemos quanto tempo dura a imunidade e nem pq algumas pessoas se reinfectam.

[gus77]

Vou colar meu post anterior.
Sobre a reinfecção, não é que temos apenas 1 caso confirmado, é que para provar que aconteceu uma reinfecção dá um trabalho fudido, você tem que sequenciar o genoma da primeira infecção e depois sequenciar o da segunda para provar que são linhagens diferentes.
A dificuldade é conseguir o primeiro vírus para fazer a análise e praticamente só a galera do meio da saúde, que participa de pesquisas e etc tem guardadas as amostras, além disso é necessário que seja avaliado por 3 laboratórios diferentes.

Como a segunda infecção normalmente é um pouco mais grave, pode ser que muitos que foram assintomáticos peguem pela segunda vez e achem que foi a primeira, isso só saberemos com o tempo já que esses mecanismos são desconhecidos.

Eu conheço 3 casos de reinfecção sendo 2 no mesmo hospital, uma aluna enfermeira e sua chefe.

Por isso que é importante ter cuidado, não sabemos quanto tempo dura a imunidade e nem pq algumas pessoas se reinfectam.

Entendi. Pelo que eu li para se reinfectar tem que ser uma linhagem distinta do vírus.

O que eu não entendo ainda é como a segunda infecção seria mais grave se na teoria o organismo já teria alguns anticorpos para combater o vírus de uma linhagem parecida. Não sei se existe uma linhagem do covid mais forte.

Tb não sei quantas linhagens tem e se as vacinas protegem contra todas igualmente. Se a pessoa toma una vacina e mesmo assim pega o vírus pq a vacina não é 100%. Nos testes mencionam perto de 95% de efetividade. Será q analogamente a uma reinfecção a esses 5% tb seriam casos mais graves q se não tivesse tomado. O normal não seria o contrário? Ser mais fraco.

[VRFariaz]

O que eu não entendo ainda é como a segunda infecção seria mais grave se na teoria o organismo já teria alguns anticorpos para combater o vírus de uma linhagem parecida. Não sei se existe uma linhagem do covid mais forte.

A questão não é uma infecção mais forte, e sim o organismo abalado.

[winstrol]

Entendi. Pelo que eu li para se reinfectar tem que ser uma linhagem distinta do vírus.

O que eu não entendo ainda é como a segunda infecção seria mais grave se na teoria o organismo já teria alguns anticorpos para combater o vírus de uma linhagem parecida. Não sei se existe uma linhagem do covid mais forte.

Tb não sei quantas linhagens tem e se as vacinas protegem contra todas igualmente. Se a pessoa toma una vacina e mesmo assim pega o vírus pq a vacina não é 100%. Nos testes mencionam perto de 95% de efetividade. Será q analogamente a uma reinfecção a esses 5% tb seriam casos mais graves q se não tivesse tomado. O normal não seria o contrário? Ser mais fraco.

Por algum motivo essas pessoas perderam a imunidade mais rápido e foram infectadas novamente, a questão da linhagem é só para provarem que não era o primeiro vírus que de alguma forma ficou no corpo por mais tempo. A vacina não impede a infecção, ela impede o desenvolvimento do vírus por conta da resposta imune que inclusive tbm não sabemos quanto tempo vai durar.
A questão da reinfecção ser um pouco mais grave, isso é comum em vírus respiratórios, mas tem estudo sobre COVID dizendo que a reinfecção é mais branda, na verdade não sabemos é porra nenhuma.

[gus77]

a viagem ta na nossa mente, temos poucos indicios, mta desinformação, medo, paranoia...

Pois é malícia. E quando a gente questiona uma coisa para ter mais informação nós somos taxados de sermos contra, terraplanista e o caralho, quando método científico é exatamente questionar as coisas. Eu quero saber quais são os efeitos colaterais para tomar uma decisão informada, quero apreender mais sobre o vírus além do que a mainstream midia divulga. O que eu vejo de reportagem idêntica em diferentes veículos não tá no gibi, mostra que não se dão nem ao trabalho de reescrever quanto mais fazer uma pesquisa.

A internet é boa para isto, tem desinformação, mas tem informação tb. É bom ter um fórum com pessoas com posições diferentes dispostas a um diálogo. O winstrol respondeu na moral tb, ajudou a me informar pq procedimento para atestar a reinfecção leva crer que talvez não seja tão rara quanto eu tinha lido antes.

Mas tem gente q prefere logo tacar pedra, sem ler uma linha de fontes divergentes e ainda chamam os outros de gado.

Sobre conspiração, teve o caso do pastor q falou q a vacina tinha o vírus da aids, está errado pois dá a entender q alguém pode pegar aids pelo conteúdo da vacina. Nego deu num xilique, pq acha q nunca q um laboratório ia colocar um outro vírus numa vacina, ainda mais o da aids. Quando algumas vacinas de covid foram desenvolvidas com o adenovírus 5 de chimpanzé, tanto q a vacina australiana q foi interrompida pq dava falso positivo para HIV. Tem q entender de onde vem as coisas.

[Templo Jiu Jitsu]

Pois é malícia. E quando a gente questiona uma coisa para ter mais informação nós somos taxados de sermos contra, terraplanista e o caralho, quando método científico é exatamente questionar as coisas. Eu quero saber quais são os efeitos colaterais para tomar uma decisão informada, quero apreender mais sobre o vírus além do que a mainstream midia divulga. O que eu vejo de reportagem idêntica em diferentes veículos não tá no gibi, mostra que não se dão nem ao trabalho de reescrever quanto mais fazer uma pesquisa.

A internet é boa para isto, tem desinformação, mas tem informação tb. É bom ter um fórum com pessoas com posições diferentes dispostas a um diálogo. O winstrol respondeu na moral tb, ajudou a me informar pq procedimento para atestar a reinfecção leva crer que talvez não seja tão rara quanto eu tinha lido antes.

Mas tem gente q prefere logo tacar pedra, sem ler uma linha de fontes divergentes e ainda chamam os outros de gado.

Sobre conspiração, teve o caso do pastor q falou q a vacina tinha o vírus da aids, está errado pois dá a entender q alguém pode pegar aids pelo conteúdo da vacina. Nego deu num xilique, pq acha q nunca q um laboratório ia colocar um outro vírus numa vacina, ainda mais o da aids. Quando algumas vacinas de covid foram desenvolvidas com o adenovírus 5 de chimpanzé, tanto q a vacina australiana q foi interrompida pq dava falso positivo para HIV. Tem q entender de onde vem as coisas.

Perfeito mestre

[malicia]

Pois é malícia. E quando a gente questiona uma coisa para ter mais informação nós somos taxados de sermos contra, terraplanista e o caralho, quando método científico é exatamente questionar as coisas. Eu quero saber quais são os efeitos colaterais para tomar uma decisão informada, quero apreender mais sobre o vírus além do que a mainstream midia divulga. O que eu vejo de reportagem idêntica em diferentes veículos não tá no gibi, mostra que não se dão nem ao trabalho de reescrever quanto mais fazer uma pesquisa.

A internet é boa para isto, tem desinformação, mas tem informação tb. É bom ter um fórum com pessoas com posições diferentes dispostas a um diálogo. O winstrol respondeu na moral tb, ajudou a me informar pq procedimento para atestar a reinfecção leva crer que talvez não seja tão rara quanto eu tinha lido antes.

Mas tem gente q prefere logo tacar pedra, sem ler uma linha de fontes divergentes e ainda chamam os outros de gado.

Sobre conspiração, teve o caso do pastor q falou q a vacina tinha o vírus da aids, está errado pois dá a entender q alguém pode pegar aids pelo conteúdo da vacina. Nego deu num xilique, pq acha q nunca q um laboratório ia colocar um outro vírus numa vacina, ainda mais o da aids. Quando algumas vacinas de covid foram desenvolvidas com o adenovírus 5 de chimpanzé, tanto q a vacina australiana q foi interrompida pq dava falso positivo para HIV. Tem q entender de onde vem as coisas.

eu concordo com o que vc disse... por isso que acho esse topico tão valioso, se vc ler da primeira pagina, tem de tudo... essa pandemia é um dos grandes eventos que conecta toda a humanidade, todo mundo foi afetado de alguma forma pelo Covid, digo todos que vivem em sociedade... ermitões , pequenas tribos afastadas e os auto-suficientes continuam vivendo de boa ...

Eu individualmente não acredito na obrigatoriedade da vacina porém de novo, eu sou um ignorante no assunto, por isso prefiro nem opinar... meus avos de mais 80 anos estão qse um ano sem ir no clube de danças deles... perguntei pra eles se eles iam tomar a vacina, disseram na lata : "Sim"...
80 anos vivendo aqui nessa Terra.. quem sou eu pra ir falar o que eles devem fazer ou nao? se eles quiserem ser os primeiros pra tentar a voltar ao normal, tem todo meu apoio... é um risco que eles estao assumindo em consequencia da ordem natural e do escasso tempo que eles tem pra aproveitar a vida...

e concordo tb temos que ser abertos pra teorias de conspiração pq tudo começa como uma, a existencia do Covid foi uma, que ele ia matar mais que 500 pessoas era outra... e por ai vai... cada dia que passa temos que tentar enxergar os fatos, coletar os indicios e tirar uma conclusão racional...


absss

[malicia]

Pois é malícia. E quando a gente questiona uma coisa para ter mais informação nós somos taxados de sermos contra, terraplanista e o caralho, quando método científico é exatamente questionar as coisas. Eu quero saber quais são os efeitos colaterais para tomar uma decisão informada, quero apreender mais sobre o vírus além do que a mainstream midia divulga. O que eu vejo de reportagem idêntica em diferentes veículos não tá no gibi, mostra que não se dão nem ao trabalho de reescrever quanto mais fazer uma pesquisa.

A internet é boa para isto, tem desinformação, mas tem informação tb. É bom ter um fórum com pessoas com posições diferentes dispostas a um diálogo. O winstrol respondeu na moral tb, ajudou a me informar pq procedimento para atestar a reinfecção leva crer que talvez não seja tão rara quanto eu tinha lido antes.

Mas tem gente q prefere logo tacar pedra, sem ler uma linha de fontes divergentes e ainda chamam os outros de gado.

Sobre conspiração, teve o caso do pastor q falou q a vacina tinha o vírus da aids, está errado pois dá a entender q alguém pode pegar aids pelo conteúdo da vacina. Nego deu num xilique, pq acha q nunca q um laboratório ia colocar um outro vírus numa vacina, ainda mais o da aids. Quando algumas vacinas de covid foram desenvolvidas com o adenovírus 5 de chimpanzé, tanto q a vacina australiana q foi interrompida pq dava falso positivo para HIV. Tem q entender de onde vem as coisas.

eu concordo com o que vc disse... por isso que acho esse topico tão valioso, se vc ler da primeira pagina, tem de tudo... essa pandemia é um dos grandes eventos que conecta toda a humanidade, todo mundo foi afetado de alguma forma pelo Covid, digo todos que vivem em sociedade... ermitões , pequenas tribos afastadas e os auto-suficientes continuam vivendo de boa ...

Eu individualmente não acredito na obrigatoriedade da vacina porém de novo, eu sou um ignorante no assunto, por isso prefiro nem opinar... meus avos de mais 80 anos estão qse um ano sem ir no clube de danças deles... perguntei pra eles se eles iam tomar a vacina, disseram na lata : "Sim"...
80 anos vivendo aqui nessa Terra.. quem sou eu pra ir falar o que eles devem fazer ou nao? se eles quiserem ser os primeiros pra tentar a voltar ao normal, tem todo meu apoio... é um risco que eles estao assumindo em consequencia da ordem natural e do escasso tempo que eles tem pra aproveitar a vida...

e concordo tb temos que ser abertos pra teorias de conspiração pq tudo começa como uma, a existencia do Covid foi uma, que ele ia matar mais que 500 pessoas era outra... e por ai vai... cada dia que passa temos que tentar enxergar os fatos, coletar os indicios e tirar uma conclusão racional...


absss

[terroso]

Tonio Gado não cansa de ser humilhado por mim, é um pobre coitado, um dos mais burros daqui (estilo chaveco) e se acha fodão.
É tão idiota que deve dormir de mascara.

[terroso]

Pois é malícia. E quando a gente questiona uma coisa para ter mais informação nós somos taxados de sermos contra, terraplanista e o caralho, quando método científico é exatamente questionar as coisas. Eu quero saber quais são os efeitos colaterais para tomar uma decisão informada, quero apreender mais sobre o vírus além do que a mainstream midia divulga. O que eu vejo de reportagem idêntica em diferentes veículos não tá no gibi, mostra que não se dão nem ao trabalho de reescrever quanto mais fazer uma pesquisa.

A internet é boa para isto, tem desinformação, mas tem informação tb. É bom ter um fórum com pessoas com posições diferentes dispostas a um diálogo. O winstrol respondeu na moral tb, ajudou a me informar pq procedimento para atestar a reinfecção leva crer que talvez não seja tão rara quanto eu tinha lido antes.

Mas tem gente q prefere logo tacar pedra, sem ler uma linha de fontes divergentes e ainda chamam os outros de gado.

Sobre conspiração, teve o caso do pastor q falou q a vacina tinha o vírus da aids, está errado pois dá a entender q alguém pode pegar aids pelo conteúdo da vacina. Nego deu num xilique, pq acha q nunca q um laboratório ia colocar um outro vírus numa vacina, ainda mais o da aids. Quando algumas vacinas de covid foram desenvolvidas com o adenovírus 5 de chimpanzé, tanto q a vacina australiana q foi interrompida pq dava falso positivo para HIV. Tem q entender de onde vem as coisas.

Perfeito, não se pode ter uma vírgula de questionamento, tem um aqui (que respondi no post anterior) que mal sabe interpretar uma frase e chama os outros de gado sendo que ele é o mais gado de todos.

[rafanake]

Luiz Fernando Reis, do Sírio Libanês explicando um pouco as diferenças entre as vacinas

phpBB [video]

[brunodsr]

Luiz Fernando Reis, do Sírio Libanês explicando um pouco as diferenças entre as vacinas

phpBB [video]

Muito bom, cara!! Obrigado por compartilhar.

[winstrol]

Em relação as vacinas, a Pfizer fez a fase 3 com 43 mil e constataram que a vacina é segura, mas segura como? Isso quer dizer que os efeitos positivos superam em muito os riscos, isso pq não há nenhum remédio no mundo que não apresenta reações adversas.
Todos os anos morrem crianças por reação às vacinas, todo mundo tem um conhecido que ficou uns dias fudidos depois de ser vacinado, para qualquer substância no mundo (inclusive água) há pessoas alérgicas a elas.
Das 4 reações da vacina da Pfizer, 3 eram pessoas que já tinham esse histórico e somente uma teve algo um pouco mais sério, como a fase 3 foi feita em 43 mil pessoas e já devem ter vacinado mais umas 250/300 mil pessoas no Reino Unido e EUA, essa reação mais grave provavelmente aconteceu por enquanto numa escala de 1 para 350 mil aproxidamente, talvez uma reação grave seja em torno de 1 para 1 milhão de vacinados ou mais, saberemos em dias ou semanas.
Dito isto, eu entendo e noto claramente quem tem um temor real que é perfeitamente explicável, mas tbm noto quem apenas quer bagunçar, algumas pessoas defendiam a cloroquina enquanto a ciência dizia que ajudava em porra nenhuma e ainda poderia agravar casos, essa galera defendia e tomava, agora na vacina a mesma coisa, a ciência diz que é segura e nego rebate pq o presidente é anti vacina.
Eu acho que se vacina quem quer, cabe a sociedade fazer a parte dela e cobrar o exame como liberação de algumas atividades, tipo trabalho, academia, clubes e etc.

[Lex Babyface]

Pois é malícia. E quando a gente questiona uma coisa para ter mais informação nós somos taxados de sermos contra, terraplanista e o caralho, quando método científico é exatamente questionar as coisas. Eu quero saber quais são os efeitos colaterais para tomar uma decisão informada, quero apreender mais sobre o vírus além do que a mainstream midia divulga. O que eu vejo de reportagem idêntica em diferentes veículos não tá no gibi, mostra que não se dão nem ao trabalho de reescrever quanto mais fazer uma pesquisa.

A internet é boa para isto, tem desinformação, mas tem informação tb. É bom ter um fórum com pessoas com posições diferentes dispostas a um diálogo. O winstrol respondeu na moral tb, ajudou a me informar pq procedimento para atestar a reinfecção leva crer que talvez não seja tão rara quanto eu tinha lido antes.

Mas tem gente q prefere logo tacar pedra, sem ler uma linha de fontes divergentes e ainda chamam os outros de gado.

Sobre conspiração, teve o caso do pastor q falou q a vacina tinha o vírus da aids, está errado pois dá a entender q alguém pode pegar aids pelo conteúdo da vacina. Nego deu num xilique, pq acha q nunca q um laboratório ia colocar um outro vírus numa vacina, ainda mais o da aids. Quando algumas vacinas de covid foram desenvolvidas com o adenovírus 5 de chimpanzé, tanto q a vacina australiana q foi interrompida pq dava falso positivo para HIV. Tem q entender de onde vem as coisas.

Só um adendo, todo mundo (de bom senso) desceu o cacete no pastor pq ele falou que vacina daria câncer... a parte do HIV a gente sabe que foi pra induzir a pensar em AIDS mas não é mentira que algumas usam partes do vírus e não foi esse o foco da revolta do pessoal.

[Lex Babyface]

Em relação as vacinas, a Pfizer fez a fase 3 com 43 mil e constataram que a vacina é segura, mas segura como? Isso quer dizer que os efeitos positivos superam em muito os riscos, isso pq não há nenhum remédio no mundo que não apresenta reações adversas.
Todos os anos morrem crianças por reação às vacinas, todo mundo tem um conhecido que ficou uns dias fudidos depois de ser vacinado, para qualquer substância no mundo (inclusive água) há pessoas alérgicas a elas.
Das 4 reações da vacina da Pfizer, 3 eram pessoas que já tinham esse histórico e somente uma teve algo um pouco mais sério, como a fase 3 foi feita em 43 mil pessoas e já devem ter vacinado mais umas 250/300 mil pessoas no Reino Unido e EUA, essa reação mais grave provavelmente aconteceu por enquanto numa escala de 1 para 350 mil aproxidamente, talvez uma reação grave seja em torno de 1 para 1 milhão de vacinados ou mais, saberemos em dias ou semanas.
Dito isto, eu entendo e noto claramente quem tem um temor real que é perfeitamente explicável, mas tbm noto quem apenas quer bagunçar, algumas pessoas defendiam a cloroquina enquanto a ciência dizia que ajudava em porra nenhuma e ainda poderia agravar casos, essa galera defendia e tomava, agora na vacina a mesma coisa, a ciência diz que é segura e nego rebate pq o presidente é anti vacina.
Eu acho que se vacina quem quer, cabe a sociedade fazer a parte dela e cobrar o exame como liberação de algumas atividades, tipo trabalho, academia, clubes e etc.

Pois é... diante de uma vacinação histórica de bilhões de pessoas no mundo, certamente haverá alguns casos graves de reação, eventualmente até óbito, e vc não tenha dúvidas que esse pessoal só está esperando acontecer pra fazer um puta estardalhaço. É uma pura questão de custo benefício, alguma quantidade proporcionalmente ínfima de casos graves versus centenas de milhares ou quem sabe alguns milhões de vidas salvas.