Na habilidade sim, mas o CR7 é mais completo, concordo contigo quanto a ele conquistar esses títulos e ultrapassa-lo.Z.R.E.A.M escreveu:O messi é melhor que ele, acho que nesse sentido não tem briga. Em questão de maior, diria que está empatado mas o Ronaldo vai superar o anão se vencer a UCL e pegar a quinta bola de ouro.
Sim, no sentido de chutar muito bem com as duas pernas e cabecear melhor (Messi abdicou desse fundamento por motivos óbvios). Mas Messi é mais completo no sentido de ser muito mais armador, participativo e criativo na construção das jogadas, ter uma visão de jogo muito superior, etc. No geral é bastante óbvio que Messi é melhor jogador, mesmo os fãs do CR7 mais sensatos reconhecem isso.PescadorParrudo escreveu:Na habilidade sim, mas o CR7 é mais completo, concordo contigo quanto a ele conquistar esses títulos e ultrapassa-lo.
Assim como concordo contigo quanto a achar que hoje o Neymar não "puxa água" pra nenhum deles.
O lance é que o CR7 nunca foi armador né, ele mais novo era ponta e foi migrando pro centro com o passar dos anos.Urubu Rei escreveu:Sim, no sentido de chutar muito bem com as duas pernas e cabecear melhor (Messi abdicou desse fundamento por motivos óbvios). Mas Messi é mais completo no sentido de ser muito mais armador, participativo e criativo na construção das jogadas, ter uma visão de jogo muito superior, etc. No geral é bastante óbvio que Messi é melhor jogador, mesmo os fãs do CR7 mais sensatos reconhecem isso.
A Euro pesou bastante no cartel do português mesmo, por mais que o time tenha vencido a final sem ele, é inegável o cara foi importante no caminho até lá. A carreira do Messi, embora indiscutivelmente brilhante, vai ficar com um buraco imenso e extremamente dolorido pra ele e seus admiradores caso seja encerrada sem ele ter vencido pelo menos uma Copa América. Tem chão ainda, o tempo dirá.
O curioso é que mesmo sendo um atacante mais completo, criando e produzindo muito mais, Messi ainda tem uma média de gols superior a do CR7. O anão é desumano.PescadorParrudo escreveu:O lance é que o CR7 nunca foi armador né, ele mais novo era ponta e foi migrando pro centro com o passar dos anos.
Como armador prefiro o Messi, como atacante o CR7.
É isso aí, Messi fica em segundo plano sem uma grande conquista pela Argentina.
Será que não é por conta do Messi ter jogado a vida toda na Espanha?Urubu Rei escreveu:O curioso é que mesmo sendo um atacante mais completo, criando e produzindo muito mais, Messi ainda tem uma média de gols superior a do CR7. O anão é desumano.
Isso pode ser levado em consideração. Seria preciso comparar as médias de gol por jogo de cada campeonato pra saber se a diferença é tão grande, considerando também que Messi e Cristiano, em disparado os maiores goleadores, sozinhos devem ser responsáveis por aumentar um bom tanto a média do campeonato espanhol, por exemplo.PescadorParrudo escreveu:Será que não é por conta do Messi ter jogado a vida toda na Espanha?
"Ao longo dos últimos quatro anos, Cristiano Ronaldo e Messi foram os dois maiores goleadores da Liga Espanhola, com o português marcando 1,05 gol/jogo, contra 0,99 gol/jogo do argentino, enquanto Neymar ficou em um longínquo 0,55 gol/jogo"
Sobre a participação nos gols das equipes:
Observamos aqui que Messi e Cristiano Ronaldo continuam sendo importantíssimos para seus times, sendo responsáveis por mais de 35% dos gols marcados no período em que estiveram em campo, porém outros jogadores se mostraram mais importantes para seus times neste quesito (CR7 37% e Messi 35%). Neymar mais uma vez ficou para trás, sendo responsável por apenas 19% dos gols do Barcelona no período.
A matéria completa está aqui: http://espn.uol.com.br/noticia/688586_m ... or-parte-1
Urubu Rei escreveu:Isso pode ser levado em consideração. Seria preciso comparar as médias de gol por jogo de cada campeonato pra saber se a diferença é tão grande, considerando também que Messi e Cristiano, em disparado os maiores goleadores, sozinhos devem ser responsáveis por aumentar um bom tanto a média do campeonato espanhol, por exemplo.
Outra hora corro atrás dos números, mas acredito que isso não influencie tanto. Na temporada em que o jogo do Messi mais se assemelhou ao do CR7 hoje, ele simplesmente quebrou o recorde de gols em uma única temporada, deixando o Pelé pra trás.
Claro, esqueci de dizer que o recorde foi quebrado considerando apenas os jogos oficiais.Montfort escreveu:
Pelé fez, por baixo, 100 gols em 1959 só pelo Santos.
52 gols em APENAS 29 jogos oficiais. (Em 2012 Messi fez 91 gols em 68 jogos). Aliás, ridículo um time profissional ter essa merreca de jogos oficiais em uma temporada. Média de 1,8 gol/partida.
E 48 gols em outros 29 jogos amistosos. Entre essas partidas que, segundo a Fifa, não valiam nada estão Real Madrid, Barcelona, Internazionale, Sporting, Botafogo, Hamburgo, seleção búlgara, etc. Não fiz o levantamento da quantidade de partidas excursionadas, portanto jogadas FORA de casa.
Ou seja, entre oficiais e amistosos são 58 jogos e 100 gols. Média 1,74.
Pela seleção foram 11 gols em 9 jogos. 8 gols pela Copa América na Argentina, em 6 partidas. Média 1,22.
Total 111 gols, 69 jogos. Média 1,6.
Só para não esquecermos: Pelé tinha 19 anos e dois gols em final de Copa.
Teve sim, mas ele perdeu.KRATOSCS 85 escreveu:Se esse fórum fosse sério esse título do tópico seria alterado, Hoje não teve ninguém pra deixar ele debaixo da trave, do outro lado tem um gênio de verdade.
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