A segunda guerra mundial

[ATARI]

Discordo sempre desse fascínio do exercito nazista, eles voltaram toda sua industria e manpower para a guerra, enquanto os outros países tiveram que se mobilizar rapidamente, construindo novos armamentos e recrutando soldados.
Única coisa realmente incrível no campo de batalha foi a vitoria sobre a frança e tomada de Paris.

A luftwaffe logo no inicio da guerra perdeu a Batalha da Grã bretagna, seus bombardeiros eram pequenos e com pouca carga, os caças no mesmo nivel dos Spitfires, ao mesmo tempo os Britanicos com bombardeiros mais pesados começaram a lançar suas bombas na alemanha e continuaram a fazer isso até o fim da guerra.

No Mar era bem pior os Britanicos davam surra de pau mole nos nazistas, toda marinha mercantil alemã ficou ancorada durante toda a guerra o máximo que faziam é pegar ferro na suécia e voltavam, os que tentavam furar o bloqueio eram interceptados pela Royal navy, so conseguiam alguma coisa atacando navios desarmados com os U boats.

Os famosos tanques Nazistas vieram no fim da guerra e em pouquíssimo numero, na invasão da URSS os alemaes foram pegos de surpresa os seus tanques eram praticamente obsoletos eles não conseguiam penetrar nos tanques sovieticos.

Era panzer 4 vs T34 e KV1




A produção industrial nem se fala, foram feitos 1347 Tiger 1, 492 Tiger 2
Os URSS fizeram 35 mil T-34 !!!! no fim da guerra para combater os atolados Tiger que quebravam constantemente eles já usavam IS -2 e IS -3

Uma grande parta das mortes soviéticas foram por prisioneiros de guerra, os nazistas mataram cerca de 50% dos prisioneiros de guerra soviéticos em torno de 3.5 milhoes de soldados

[KYO]

Sorte nossa. Fossem menos impetuosos, teriam dominado o mundo.

Sei que c falou brincando, mas lamentavelmente muitos pensam assim. O fato é: ou lutava ou morria, provavelmente eu teria feito o mesmo no lugar dele.

Além disso, ele só enfrentou nações estrangeiras. Comunas, nazis, yankees... todos estavam cagando e andando pra Coreia, qualquer um que vencesse iria lançar os tentáculos sobre o país.

Rss... Sinistro mesmo

phpBB [video]

Acho que é o terceiro filme que vejo a cena do Exercito Vermelho fuzilando os soldados que retrocedem.

Se bobear, na história real o cara era um caipira que não sabia nem que dia era, e foi lutar em troca de comida, mas depois foi via bala motivacional mesmo

[Albur]

Alemanha nao tinha essa vantagem que muitos pensam.

Na verdade eles estavam lascados porque os aliados tinham 10X os recursos humanos e materiais da Alemanha. Eles aprenderam isso na primeira guerra, e desenvolveram o conceito da Blitzkrieg para tentar obter uma vitoria total de forma rapida. Se eles nao conseguiam, a luta estava perdida porque uma hora eles ficariam sem petroleo, sem metais e sem capacidade industrial. O problema e que uma coisa e voce invadir a França que estava despreparada, e outra invadir Gra Bretanha que e uma ilha ou Russia que e um pais enorme. Estados Unidos nem se fala. E para piorar eles nao podiam levar su industria para fora do alcançe da aviaçao inimiga, enquanto Russia transferiu sua industria para o leste e USA tambem estava fora do alcançe para Alemanha.

Eles nao tinham como dominar os aliados e tambem nao tinham como sustentar uma guerra no longo prazo, por isso a guerra estava perdida para eles do começo.

E tambem nao tinham essa vantagem tecnologica toda. Em muitas areas os aliados eram bem superiores.

[Soothsayer]

Discordo sempre desse fascínio do exercito nazista, eles voltaram toda sua industria e manpower para a guerra, enquanto os outros países tiveram que se mobilizar rapidamente, construindo novos armamentos e recrutando soldados.
Única coisa realmente incrível no campo de batalha foi a vitoria sobre a frança e tomada de Paris.

Mas os generais alemães eram superiores e tiveram muitas vitórias expressivas. Além disso, Londres chegou muito perto de ser varrida do mapa.

Isso aqui é um mapa interativo da blitz sobre Londres. Cada ponto é uma bomba. O rio cortando é o Tâmisa. Inacreditável.

Spoiler:

A coisa foi tão feita que a defesa britânica enchia o céu de balões pra tentar atenuar os estragos:

Spoiler:

O fato é que os britânicos mostraram um heroísmo mítico nessa resistência. A própria rainha Elizabeth(não essa de hoje, a mãe dela) se recusou a fugir do país. Esse tipo de coisa, num drama de guerra, desperta um sentimento patriótico muito forte. O tipo de história que torna a WW2 tão intrigante.

Acho que é o terceiro filme que vejo a cena do Exercito Vermelho fuzilando os soldados que retrocedem.

Pois veja mais um:

Spoiler:

phpBB [video]

E repare que havia vários russos indo pro combate DESARMADOS.

Spoiler:

phpBB [video]

E tambem nao tinham essa vantagem tecnologica toda. Em muitas areas os aliados eram bem superiores.

Quais?

Eu até queria ver esse filme, mas tenho um problema com o Andrew Garfield, eu não consigo separar o ator do personagem, quando eu vejo a cara dele na tela, eu vejo o Andrew Garfield ao invés do Desmond Doss.

Eu entendo isso. Aconteceu o mesmo comigo quando eu vi o James Gandolfini fazendo comédia romântica.

[JackmAtAll]

Discordo sempre desse fascínio do exercito nazista, eles voltaram toda sua industria e manpower para a guerra, enquanto os outros países tiveram que se mobilizar rapidamente, construindo novos armamentos e recrutando soldados.
Única coisa realmente incrível no campo de batalha foi a vitoria sobre a frança e tomada de Paris.

A luftwaffe logo no inicio da guerra perdeu a Batalha da Grã bretagna, seus bombardeiros eram pequenos e com pouca carga, os caças no mesmo nivel dos Spitfires, ao mesmo tempo os Britanicos com bombardeiros mais pesados começaram a lançar suas bombas na alemanha e continuaram a fazer isso até o fim da guerra.

No Mar era bem pior os Britanicos davam surra de pau mole nos nazistas, toda marinha mercantil alemã ficou ancorada durante toda a guerra o máximo que faziam é pegar ferro na suécia e voltavam, os que tentavam furar o bloqueio eram interceptados pela Royal navy, so conseguiam alguma coisa atacando navios desarmados com os U boats.

Os famosos tanques Nazistas vieram no fim da guerra e em pouquíssimo numero, na invasão da URSS os alemaes foram pegos de surpresa os seus tanques eram praticamente obsoletos eles não conseguiam penetrar nos tanques sovieticos.

A produção industrial nem se fala, foram feitos 1347 Tiger 1, 492 Tiger 2
Os URSS fizeram 35 mil T-34 !!!! no fim da guerra para combater os atolados Tiger que quebravam constantemente eles já usavam IS -2 e IS -3

Uma grande parta das mortes soviéticas foram por prisioneiros de guerra, os nazistas mataram cerca de 50% dos prisioneiros de guerra soviéticos em torno de 3.5 milhoes de soldados

O T34 teve 2 versões a inicial e a T34-85 que era bem mais avançando.

Essa versão final era muito melhor que a primeira.

Alias acho que em nenhuma época os equipamentos militares devem ter avançado tão rápido, hoje demoram anos ou uma decada para lançarem gerações novas de MBT(Armata deve ter saído com mais de 1 decada de diferença para a versão anterior) naquela época eram meses para ter equipamentos novas.

Os avanços aconteciam de forma espantosa.

[Albur]

Por exemplo a Royal e US Navy eram superiores tecnologicamente (e numericamente) a Kriegsmarine.

Em aviaçao, os alemaes tinhan bons caças no começo da guerra, mas o Spitfire estava no mesmo nivel como foi demostrado na Batalha de Inglaterra. Depois o P-51 americano superou os caças alemaes em tudo. Em bombarderios os aliados tambem tinham melhores avioes.

Tecnologia de radar.

Fisica nuclear.

Computaçao, matematica e criptografia.

[ATARI]

[quote="Soothsayer"

Isso aqui é um mapa interativo da blitz sobre Londres. Cada ponto é uma bomba. O rio cortando é o Tâmisa. Inacreditável.

Spoiler:

A coisa foi tão feita que a defesa britânica enchia o céu de balões pra tentar atenuar os estragos:

Spoiler:

[/quote]

È estimado que a Luftwaffe tenha lançado 74 mil toneladas de bombas na Inglaterra, incluindo os v1 e v2.
Os aliados lançaram absurdos 1.350.000 mais de 1 milhão de toneladas na Alemanha, e infelizmente matando muitos civis.

[PHDookie]

Tanto os Panzers, quanto o Tigers ( não dei tempo de sair uma última versão, só protótipo, era ainda mais foda), eram fodas. Os nazi estavam no mínimo a 20 anos a frente em tecnologia( o que gera tanto fascínio) do resto do mundo.

Perderam a guerra, pois foram burros, cometeram os mesmos erros das primeira guerra ( só ler sobre o plano Schlieffen) em atacar em dois fronta ao mesmo tempo.

Abraço.

Perderam a guerra por um fator. Hitler.
O maluco em 1942 começou a agir como general tbm, a ideia de dividir o exército e atacar Stalingrado foi dele, os generais q conquistaram a França foram todos removidos de seus postos, tinha ideias megalomaníacas e nunca aceitava uma retirada estratégica( sempre apoiado por puxa sacos cegos), quando o dia D ocorreu ninguém podia enviar as tropas q estavam na reserva pq precisavam da autorização dele, e ele só acordou tarde no dia 6 de junho. No livro dia D o autor diz q os aliados desejavam q Hitler continuasse no comando pq fazia diversas cagadas.

[PHDookie]

Rommel acreditava q os aliados atacariam pela Normandia, Hitler acreditava q os aliados atacariam em outro lugar mais a leste. Adivinham onde as tropas de reserva estavam?

[ATARI]

O T34 teve 2 versões a inicial e a T34-85 que era bem mais avançando.

Essa versão final era muito melhor que a primeira.

Alias acho que em nenhuma época os equipamentos militares devem ter avançado tão rápido, hoje demoram anos ou uma decada para lançarem gerações novas de MBT(Armata deve ter saído com mais de 1 decada de diferença para a versão anterior) naquela época eram meses para ter equipamentos novas.

Os avanços aconteciam de forma espantosa.

Sim bem lembrado o t34-85 já conseguia penetrar o panther de frente e o Tiger 2 pelas laterais, e foram construídos em números absurdos, acho que a única tecnología que os alemães estavam na frente era de foguetes, bem na frente na verdade.

[Platino]

Da segunda guerra mundial, quero ler mais sobre o papel da França.

Foi conquistada pelos alemães, os ingleses sempre fazem piadas sobre o papel dos franceses nessa guerra (claro, rivalidade).

Mas foi considerada potência ganhadora da guerra, como se foi dominada? (se estou falando bobagem, desconsiderem), por isso mesmo quero procurar material sobre isso, para entender melhor.

[Albur]

Bem na frente mais tambem era uma tecnologia meio crua, ou seja os V-1 e V-2 serviram mais para aterrorizar a populaçao de Londres do que para efetivamente causar uma grande destruiçao que tivese influencia no curso da guerra.

[Albur]

Da segunda guerra mundial, quero ler mais sobre o papel da França.

Foi conquistada pelos alemães, os ingleses sempre fazem piadas sobre o papel dos franceses nessa guerra (claro, rivalidade).

Mas foi considerada potência ganhadora da guerra, como se foi dominada? (se estou falando bobagem, desconsiderem), por isso mesmo quero procurar material sobre isso, para entender melhor.

Isso foi porque a França declarou a guerra a Alemanha depois da invasao da Polonia, e depois parte do exercito e governo frances fugiram para Inglaterra em Dunkerque, e continuaram lutando contra alemanha, entao os aliados consideraram que eles eram os representates verdadeiros do povo frances.

Ja a URSS comecou a guerra do lado da Alemanha.

[PHDookie]

10 melhores tanques da 2 Guerra


10. M4 Sherman Tank (Estados Unidos)


O segundo tanque mais produzido durante a Segunda Guerra Mundial. Fabricado pelos Estados Unidos e alguns outros aliados ocidentais na Segunda Guerra Mundial. Isto foi principalmente devido ao programa de empréstimo-arrendamento dos Estados Unidos que forneceu auxílios militares dos EUA a países aliados estrangeiros.Categorizado como um tanque médio, M4 Sherman tinha uma arma média de 75mm principal com 90 rodadas e tinha uma armadura relativamente fina (76mm) em comparação com outros tanques na época.

Introduzido em 1941, Sherman é nomeado após o famoso general William T Sherman da guerra civil americana. Sherman foi ocupado em numerosas batalhas e campanhas de 1942 a 45. A relativa falta de potência de fogo foi compensada pelo grande número de produção e cerca de 50.000 tanques foram construídos durante a Segunda Guerra Mundial.

09. Sherman Firefly (Grã-Bretanha)


Uma variante britânica do tanque Sherman que foi equipado com a devastadora arma de 17 pounder antitanque, que embalou mais poder que a arma principal de 75mm do Sherman. O pounder 17 era poderoso suficiente para deixar outros tanques incapazes de seguir destino. Caracterizado como um dos mais mortíferos tanques já construídos, Firefly foi um dos poucos tanques aliados que foi temido por axis.

08. Panzer 4 (Alemanha)


Um dos tanques alemãs extensivamente usados e o tanque alemão mais produzido na segunda guerra mundial. A produção permaneceu ativa até os últimos momentos da guerra.Foi armado com uma arma principal de 75mm que poderia destruir um soviete T 34 em uma escala de 1200m. Embora inicialmente implantado como um tanque de apoio à infantaria, acabou por assumir o papel de Panzer 3, que era o modelo mais antigo e começou a participar nas batalha puramente como um tanque de batalha principal. Mas depois foi flanqueado por tanques soviéticos e cerca de 6.000 Panzer 4 foram destruídos por sovietes de Moscou a Berlim.

07. T-34 (União Soviética)


Este tanque legendário foi o maior tanque produzido na segunda guerra mundial e segundo maior produzido de todos os tempos. Cerca de 84.000 foram construídos pela união Soviética e um dos mais antigos tanques fabricados.Muitas unidades sobreviventes estão localizadas na Ásia e África. Popularidade era em parte devido a espessa armadura frontal inclinada de 45mm que era resistente à arma principal do Panzer 4. Foi rápido e manobrável, que incomodou gravemente os comandantes alemães invasores.

06. MK V Panther (Alemanha)



Um tanque alemão médio que entrou no campo de batalha em 1943 e permaneceú no serviço até o fim da segunda guerra mundial.Um total de 6334 tanques foram construídos.Era rápido (34 mph) e resistente ( armadura de 20mm )e tinha uma arma principal de 75mm com 79 a 82 rodadas que era poderoso o suficiente para aleijar qualquer tanque aliado daquela época e era tecnicamente superior aos tanques Tiger e Panzer 4. Embora mais tarde superado em número por T soviético numerosos 34, manteve-se um combatente forte até o fim da guerra.

05. Comet IA 34 (Grã-Bretanha)



Um dos tanques de combate mais poderosos da Grã-Bretanha e, provavelmente, foi o melhor que ela ofereceu durante a Segunda Guerra Mundial. Teve uma arma principal de 77 milímetros de alta potência que era uma variação encurtada de arma de 17 pounder. A armadura forte mediu 101mm. Não causou um impacto significativo na Segunda Guerra Mundial devido à entrada tardia e entrou no campo de batalha em torno de 1944, quando os alemães estavam recuando e aliados auxiliados em sua abordagem final. Os cometas entraram em serviço depois de atravessar o Reno. Mas durante o seu curto período de serviço que provou ser uma máquina de guerra eficiente e confiável .

04. Tiger I (Alemanha)





Introduzido em 1942, o tigre I é um tanque pesado alemão com uma espingarda pistola principal de 88 milímetros com 92-120 círculos que foi bem sucedida de encontro aos alvos do ar e à terra. A designação alemã para esta máquina foi Panzerkampfwagen Tiger Ausf.E, mas foi simplesmente chamado Tiger por aliados. Tinha uma velocidade máxima de 38km/ h e era guardado com armadura plana de 25 a 125mm. Tiger sofreu poucos soluços mecânicos logo que chegou em 1942, mas logo superou-los e tornou-se uma máquina de caça implacável em 1943.O Tigre era uma máquina temível que fez com que os aliados inventassem melhores tanques. Ele simbolizava o poder absoluto e poder da máquina de guerra nazista e até meados de 1944, nenhuma máquina de guerra aliado tinha o poder da força e penetração para enfrentar diretamente um tigre em combate.Mas durante a última parte da Segunda Guerra Mundial, o Tigre foi desafiado com freqüência por até atirados Sherman Fireflies e IS 2 tanques soviéticos.

03. IS 2 Iosif Stalin Tank (União Soviética)




Pertencente à família de tanques IS, o tanque pesado IS 2 foi montado com uma enorme arma principal de 122 mm e tinha uma blindagem de 120 mm de espessura. Esta armadura frontal mostrou-se impenetrável para as pistolas anti-tanque alemãs de 88mm a 1000m. A produção iniciou-se em 1944 e foram construídos 2252 tanques de IS, sendo 50% novos IS 2s.Durante a batalha de Berlim, IS 2 tanques foram usados ​​para destruir edifícios alemães inteiros por explosões de alto disparou da arma principal. Foi a força que impulsionou o avanço do exército vermelho em direção a Berlim.

02. M26 Pershing Tank (Estados Unidos da América)




Um tanque americano que entrou no serviço pouco tarde na Segunda Guerra Mundial. Introduzido em 1944 e um número total de 2212 foram construídos. Pershing era um modelo mais sofisticado comparado aos tanques de Sherman com um perfil mais baixo e faixas maiores] tornando-o mais estável. A arma principal era um pesado 90 mm com 70 rodadas e era o suficiente para penetrar e destruir um tanque Tiger I e tinha a força e o poder para enfrentar qualquer coisa que os alemães ou japoneses pudessem jogar nele. Apenas 20 tanques viram ação na Europa e poucos foram enviados para Okinawa.Após a Segunda Guerra Mundial, Pershings participou na Guerra da Coréia e continuou a servir como um tanque feroz para os EUA. M26 Pershing poderia ter sido um trocador de jogo se introduzido um pouco mais cedo na guerra.

01. Jagdpanther (Alemanha)


Um dos mais poderosos “destruidores de tanques” na segunda guerra mundial. Este tanque pesado foi baseado no chassi pantera e entrou na batalha em 1943 apenas para servir até 1945. Ele estava armado com uma arma principal de 88mm com 57 rodadas e tinha uma armadura frontal de 100mm para proteger a tripulação. A arma principal era precisa até 3000m e teve uma uma velocidade do focinho mais de 1000m/s. Durante a guerra, apenas 415 tanques foram construídos. Jagdpanther viu sua primeira ação em 30 de julho de 1944, perto de st.martin de bois França e destruiu onze tanques Churchill dentro de dois minutos. A superioridade técnica e o poder avançado do fogo não causaram muito impacto na guerra devido a introdução atrasada.

[JackmAtAll]

Bem na frente mais tambem era uma tecnologia meio crua, ou seja os V-1 e V-2 serviram mais para aterrorizar a populaçao de Londres do que para efetivamente causar uma grande destruiçao que tivese influencia no curso da guerra.

V1 e V2 tinham custo de produção impeditivo para uma grande escala que é que faria a diferença.

Justamente por ser algo novo, tecnologia nova e etc.

Vi um documentário do Wernher von Braun que relata que eles chegam em determinado ponto que era impossível produzir os foguetes já que a guerra começavam a virar só tomando naba das aliados escaceamento de matéria prima, fábricas sendo destruidas e etc.

Mas a importancia do V2 é gigantesca para o avanço da humanidade, acho que nada na guerra talvez tenha chegado nesse ponto.