Fãs de gigantes europeus made in Brazil

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King James
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por King James » 04 Mai 2017 16:23

kyo_spirit escreveu:2 surpresas. Não imaginava q a distância da Copa pros outros era tão grande.
Mas com certeza não imaginava mesmo era ver o GP do Bahrain nessa lista; se fosse algo da F-1 imaginava q seria o GP de Mônaco
Acho que depende de qual seria a prova mais decivisa do campeonato. Esse do Bahrain foi em 2016.
Esse de baixo foi em 2014:
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JackmAtAll
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por JackmAtAll » 04 Mai 2017 16:30

King James escreveu: Pensando aqui na logica que classifica futebol americano como paga pau de gringo e o Rugby não. :-?
Sem falar que o basquete foi por décadas o segundo esporte coletico mais praticado no Brasil.
Estanho eu falei agora sobre Rubgy nesse sentido??? Falei o comentário do meu amigo
kkkkk Gosto da sua lógica.

Ainda sim traga algum dado real tabela ou lista disso, mas vamos ver numeros reais:

http://mundoestranho.abril.com.br/espor ... no-brasil/
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Nem em top 10 entra o basquete!

King James escreveu: Vc não sabe do que fala, a distancia estre a NBA e as ligas europeias de basquete é bem maior que o campeonato brasileiro e a Champions League.
E quanto as audiencias, apesar de dar uma exagerada nos numeros vc esta certo. Nao se pode comparar superbowl com copa do mundo pq uma engloba todos os paises do
mundo e cria enorme expectativas ao ocorrer a cada 4 anos. Mas mesmo comparando o Superbowl com a Champions, a NFL ainda fica atras. Futebol é e sempre será o
esporte numero 1 do mundo.
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Brasil.
Vc não conhece o futebol brasileiro ou tem a minima ideia de quanto de dinheiro circula na europa(tenho certeza que é as duas coisas), só o CR100 ganha 32 milhões de euros uma boa parte da arrecadação dos clubes da serie do Brasil. Clubes como Real Madrid, Manchester e Barcelona muito possivelmente arrecadam mais que todos direitos televisivos pagos a todos clubes do brasil!

Mas um texto para reforçar a diferença no basquete:

Comparing NBA to Euroleague Salaries
As Euroleague continues to grow in popularity in Europe, player salaries and talent continue to rise at an impressive rate. While the pay scale of Euroleague may never compete with the NBA, take a look at how much top salaries have increased in the past two years.

During the 2010-2011 season, there were 24 players in Euroleague making over 1 million Euros, with the highest paid player making 3.5 million Euros. Notable players on this list including former NBA players Bostjan Nachbar and Allen Iverson, as well as Spanish standout Juan Carlos Navarro.

During the 2012-2013 Euroleague season, there were over 40 players making over 1.15 million Euros. Notable players on this list included former US college standout Nick Calathes, and former NBA players Jordan Farmer, Rudy Fernandez and Nedad Kristic.

While the overall salary increases in the past couple of years haven't brought tons of NBA talent to Europe, there is an increasing trend of NBA players spending one year in Europe and going back to the NBA. The 2011 NBA lockout year helped solidify this trend, as 90 NBA players went to Europe during the lockout. The vast majority of these players returned to America with the lockout was over, because Euroleague teams simply could not pay them their market value in salary. However, the Euroleague is increasingly becoming a solid option for fringe level NBA players who can now leverage their bargaining rights in the NBA with competitive Euroleague contract offers.

When taking a look at NBA salaries for the 2012-2013 season, there were 278 players making over 2 million USD, with dozens of players making over 10 million USD. In the near future Euroleague teams will have no chance at signing top NBA talent, but are increasingly entering the market for basketball players seeking low 7 figure contracts. During the 2012-2013, four teams had budgets over 30 million Euros, while the bottom eight teams had budgets under 10 million Euros. If team payrolls in Euroleague were able to all reach the level of CSKA Moscow 42 million Euros, I bet you would see a lot of top notch American players flock to Euroleague

The reason I decided to focus on salary in this post is because I believe having higher payrolls is the quickest and more surefire way for the Euroleague to generate more interest in the world basketball community. The bottom line is more money to spend equal better players and better players equals more fan interest. It will be interesting to see how the salaries and payrolls of Euroleague teams stack up to their NBA counterparts in 10 years.



Sobre copa não sabia que copa englobava países.

Mas estamos falando dos maiores eventos por esportes, inclusive o outro post citou que era o de maior arrecadação independente de ser para um país ou 10.

Ainda sim olimpiadas tem o dobro de audiencia da copa se for ver evento puro, olha como não tem lógica o que vc escreve comparação pura de apenas eventos esportivos.

Eventos com de 4 em 4 anos ? Divida por quatro então a audencia e veja se aproxima a NFL.

Google é seu amigo, use ele ao invés de pegar coisas random ou apenas ir pelo o que escrevem em redes sociais, forum e etc.
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por JackmAtAll » 04 Mai 2017 16:37

King James escreveu:Realmente, investir em Beckham, Pelé e divulgação vai fazer a seleçao deles melhorar :rolleyes:
Entao, a Inglaterra que é cheio de jogador estrangeiro Top deveria ter a melhor seleção do mundo :-bd
Eles investem nisso so para fortalecer a MLS e ganhar dinheiro, visto que os times de lá são empresas que visam lucro.
Eles nao se importam com a seleção nacional.

Ja foi dito aqui, as crianças lá dao prioridade a uns 10 esportes antes de começarem a praticar o futebol.

Se o Futebol fosse o esporte numero 1 dos EUA, provavelmente a seleção deles teria um goleiro com envergadura de 2,3 metros e 11 Cristianos Ronaldos na linha.
Ai meu senhor:
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Vc sabe do que estamos discutindo?

Que seleção do que vc está falando????? Quem falou de seleção nacional? =)) =))

Então vc já sabe sobre o resultado do futebol nos EUA, estilo X-men dias do futuro esquecido =)) =))
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por kyo_spirit » 04 Mai 2017 16:38

King James escreveu:Realmente, investir em Beckham, Pelé e divulgação vai fazer a seleçao deles melhorar :rolleyes:
Entao, a Inglaterra que é cheio de jogador estrangeiro Top deveria ter a melhor seleção do mundo :-bd
Eles investem nisso so para fortalecer a MLS e ganhar dinheiro, visto que os times de lá são empresas que visam lucro.
Eles nao se importam com a seleção nacional.

Ja foi dito aqui, as crianças lá dao prioridade a uns 10 esportes antes de começarem a praticar o futebol.
Pô King James, muito pelo contrário.
É inclusive algo explícito q as grandes contratações feitas na MLS tem como principal objetivo despertar o interesse do público, especialmente jovens e crianças. E, com isso, aumentar a prática do esporte e o aparecimento de jovens jogadores americanos.

Inclusive a segunda frase q negritei é a q discordo com mais força rsssss. Qd o assunto é futebol (do nosso), a liga desperta pouco interesse mas a seleção é o grande chamariz para a prática do esporte. Americanos até sem entenderem/acompanharem direito o esporte se importam demais com o time q os representa.

Apenas ilustração:
phpBB [video]


phpBB [video]
Não existe trabalho ruim, o ruim é ter que trabalhar (Seu Madruga).

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JackmAtAll
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por JackmAtAll » 04 Mai 2017 16:46

MH92 escreveu:A POPULAÇÃO não tem interesse no futebol.

Mas os times são negócios, que possuem donos, fera. Os donos dos times levam esses caras (Beckham, Henry, Pelé, Beckenbauer, Villa, Lampard, Gerrard, Pirlo, etc) porque esses caras são estrelas mundiais, pra tentar alavancar o interesse do povo no futebol. Algo parecido com o Zico no Japão.

O povo não vai gostar de futebol de um dia pro outro, isso vai demorar ainda. Aliás, qualquer coisa que não seja NFL/NBA/MLB/NCAA vai sofrer um bocado pra conquistar seu espaço. Só de conseguir levar caras como esses pra lá já é um grande feito. Olha o Giovinco, por exemplo. Era da Juventus, tinha mercado na Europa, mas resolveu ir pros EUA e lá ele é o cara.

Difícil entender?
Acho que quem não está entendendo nada e vc e seu amigão.

Vou escrever de novo: Desde os anos 70 os tentam levar grandes estrelas e alavancar a liga e nunca deu certo!

O seu amigo afirmou categoricamente(baseado talvez em alguma devaneio mental dele) de que o futebol não da certo porque os EUA não querem, mentira!

Lógico que não da certo porque não tem aceitação!!!! Mas vc acha que alguém então investe dessa forma que vc está falando porque não quer que der certo como seu amigão está citando.

O fator nunca foi querer ou não, simplesmente não da certo porque se alguém investe grana tem interesse que de certo, entendeu?
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por zico » 04 Mai 2017 17:14

Cago e ando pra time europeu, tudo torcedor modinha, quero ver se esses mesmo torcedores existissem no final da década de 80 se eles ainda estariam mantendo a paixão pelo Milan por exemplo.

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King James
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por King James » 04 Mai 2017 17:25

JackmAtAll escreveu:Estanho eu falei agora sobre Rubgy nesse sentido??? Falei o comentário do meu amigo
kkkkk Gosto da sua lógica.
UÉ, vc falou que gostar de futebol americano é pagar pau de gringo
e logo depois cita seu amigo que joga RUGBY e despreza o futebol americano...
Qual seria sua lógica aqui ??? Pq seu amigo tambem seria um paga pau de gringo, nao faz o minimo sentido cita-lo.
JackmAtAll escreveu:Ainda sim traga algum dado real tabela ou lista disso, mas vamos ver numeros reais: Nem em top 10 entra o basquete!
UÉ, falei que o basquete ja foi por muito tempo o segundo esporte coletivo mais praticado no Brasil
Hj em dia perdeu esse posto para o volei e agora ta ali disputando com o Handball o terceiro lugar.


JackmAtAll escreveu:
Spoiler:
Vc não conhece o futebol brasileiro ou tem a minima ideia de quanto de dinheiro circula na europa(tenho certeza que é as duas coisas), só o CR100 ganha 32 milhões de euros uma boa parte da arrecadação dos clubes da serie do Brasil. Clubes como Real Madrid, Manchester e Barcelona muito possivelmente arrecadam mais que todos direitos televisivos pagos a todos clubes do brasil!

Mas um texto para reforçar a diferença no basquete:

Comparing NBA to Euroleague Salaries
As Euroleague continues to grow in popularity in Europe, player salaries and talent continue to rise at an impressive rate. While the pay scale of Euroleague may never compete with the NBA, take a look at how much top salaries have increased in the past two years.

During the 2010-2011 season, there were 24 players in Euroleague making over 1 million Euros, with the highest paid player making 3.5 million Euros. Notable players on this list including former NBA players Bostjan Nachbar and Allen Iverson, as well as Spanish standout Juan Carlos Navarro.

During the 2012-2013 Euroleague season, there were over 40 players making over 1.15 million Euros. Notable players on this list included former US college standout Nick Calathes, and former NBA players Jordan Farmer, Rudy Fernandez and Nedad Kristic.

While the overall salary increases in the past couple of years haven't brought tons of NBA talent to Europe, there is an increasing trend of NBA players spending one year in Europe and going back to the NBA. The 2011 NBA lockout year helped solidify this trend, as 90 NBA players went to Europe during the lockout. The vast majority of these players returned to America with the lockout was over, because Euroleague teams simply could not pay them their market value in salary. However, the Euroleague is increasingly becoming a solid option for fringe level NBA players who can now leverage their bargaining rights in the NBA with competitive Euroleague contract offers.

When taking a look at NBA salaries for the 2012-2013 season, there were 278 players making over 2 million USD, with dozens of players making over 10 million USD. In the near future Euroleague teams will have no chance at signing top NBA talent, but are increasingly entering the market for basketball players seeking low 7 figure contracts. During the 2012-2013, four teams had budgets over 30 million Euros, while the bottom eight teams had budgets under 10 million Euros. If team payrolls in Euroleague were able to all reach the level of CSKA Moscow 42 million Euros, I bet you would see a lot of top notch American players flock to Euroleague

The reason I decided to focus on salary in this post is because I believe having higher payrolls is the quickest and more surefire way for the Euroleague to generate more interest in the world basketball community. The bottom line is more money to spend equal better players and better players equals more fan interest. It will be interesting to see how the salaries and payrolls of Euroleague teams stack up to their NBA counterparts in 10 years.
Vc não sabe o que esta falando. Isso não quer dizer nada. A NBA esta muito acima tecnicamente das Euro-Ligas, mais até que o Brasileirao em relação a Champions League.
Esse texto dos salários ate contradiz o que vc disse, visto que os maiores salários da Euro-league pertence a ex-jogadores da NBA que nao possuem mais espaço, ou jogadores
do College americano que nao foram draftados.
Não é muito raro, vc ver jogadores do Brasileirao indo para a Europa e assumindo titularidade e ate destaques em seus times.
Com a NBA e a Euro-League nao existe isso, os bons jogadores da Europa vão direto para a NBA assim que elegíveis. Seria mais ao menos a situação do argentino Messi indo
direto para o Barcelona.
JackmAtAll escreveu:Sobre copa não sabia que copa englobava países.
Mas estamos falando dos maiores eventos por esportes, inclusive o outro post citou que era o de maior arrecadação independente de ser para um país ou 10.
Ainda sim olimpiadas tem o dobro de audiencia da copa se for ver evento puro, olha como não tem lógica o que vc escreve comparação pura de apenas eventos esportivos.
Eventos com de 4 em 4 anos ? Divida por quatro então a audencia e veja se aproxima a NFL.
Google é seu amigo, use ele ao invés de pegar coisas random ou apenas ir pelo o que escrevem em redes sociais, forum e etc.
So trouxe uns dados mais corretos, ja que vc postou que 3,2 bi (lol) acompanharam a Final da copa do mundo e apenas 150 mi a NFL
Nao entendi a sua discordancia comigo nesse ponto.
So destaquei que é preciso diferenciar os eventos que engloba todos os Paises e que ocorrem a cada 4 anos dos eventos "regionais" que ocorrem anualmente.
Se fizer o que vc falou e dividir a audiencia da final da copa do mundo por 4, dá exatamente os 200 milhoes de audiencia da Champions League... Ainda assim esta acima dos
150 milhoes de audiencia do superbowl... Não há o que discordar nesse ponto.

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King James
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por King James » 04 Mai 2017 17:29

JackmAtAll escreveu:Ai meu senhor:
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Vc sabe do que estamos discutindo?

Que seleção do que vc está falando????? Quem falou de seleção nacional? =)) =))

Então vc já sabe sobre o resultado do futebol nos EUA, estilo X-men dias do futuro esquecido =)) =))
Vc que parece estar perdido no assunto.
Eu falei que caso futebol fosse o esporte numero 1 dos EUA, eles seriam a potencia. O mesmo que ocorre em todos os esportes prioritários lá.

Vc me rebate dizendo que eles ligam pro futebol lá pq contrataram alguns veteranos Europeus.
Simplesmente rebati que isso é feito apenas para gerar lucro no campeonato local e pouco influencia na seleção nacional americana.

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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por King James » 04 Mai 2017 17:41

kyo_spirit escreveu:Pô King James, muito pelo contrário.
É inclusive algo explícito q as grandes contratações feitas na MLS tem como principal objetivo despertar o interesse do público, especialmente jovens e crianças. E, com isso, aumentar a prática do esporte e o aparecimento de jovens jogadores americanos.

Inclusive a segunda frase q negritei é a q discordo com mais força rsssss. Qd o assunto é futebol (do nosso), a liga desperta pouco interesse mas a seleção é o grande chamariz para a prática do esporte. Americanos até sem entenderem/acompanharem direito o esporte se importam demais com o time q os representa.

Apenas ilustração:
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Vc esta mistuarando as coisas... O "eles" que me refiro são os donos dos clubes da MLS
Não disse que os população americana nao se importam com a seleção, eles são muito patriotas e torcem sim pela seleçao nacional em qualquer esporte que seja.

Apenas falei que contrataçoes visam sim fortalecer a liga nacional e gerar riqueza e lucro para os empresarios e investidores donos dos Clubes de lá.
Vc acha que esses caras da Russia, China, Ucrania, Oriente Medio que despejam fortunas para contratar jogadores estão preocupados com a seleção dos seus paises ??
O objetivo é ganhar/lavar dinheiro. Simples.
Se mais crianças vao começar a praticar esporte por isso é uma consequencia e não o principal objetivo.

É muito dificil a MLS conseguir interferir nisso lá, visto que os Atletas americanos são produzidos no College.
Enquanto os Colleges fizerem pouco caso do Soccer, o esporte vai ser sempre uma das ultimas opçoes das crianças de lá.

edit: e so um detalhe que explica um pouco tambem da febre pela copa do mundo lá..
Ela ocorre durante o Summer quando todas as ligas estão paradas e as Universidades estão de férias.
Entao, o que resta para eles é acompanhar a seleção na Copa do Mundo
Editado pela última vez por King James em 04 Mai 2017 18:51, em um total de 1 vez.

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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por alexvozao » 04 Mai 2017 18:02

King James escreveu:Vc que parece estar perdido no assunto.
Eu falei que caso futebol fosse o esporte numero 1 dos EUA, eles seriam a potencia. O mesmo que ocorre em todos os esportes prioritários lá.

Vc me rebate dizendo que eles ligam pro futebol lá pq contrataram alguns veteranos Europeus.
Simplesmente rebati que isso é feito apenas para gerar lucro no campeonato local e pouco influencia na seleção nacional americana.
Eles não conseguem porque futebol é um dos poucos esportes que envolve vários fatores para ser o melhor, investimento e dinheiro é só o que tem na Europa e Ásia, a China conseguiu ganhar várias medalhas naquela olimpíadas que fez em casa, mas foi principalmente em esportes individuais e que a prática leva a ficar melhor, futebol é outra coisa, jogar num nível de excelência para ser o melhor não é só pesquisar e desenvolver super jogadores, se fosse assim já teriam outros países feito, é um dos esporte mais imprevisíveis, EUA mesmo querendo nunca irá dominar o futebol como faz no basquete, é um esporte de pouco score, como eles gostam de dizer, no basquete ou futebol americano, dificilmente uma equipe bem melhor perde uma partida.

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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por King James » 04 Mai 2017 18:44

alexvozao escreveu:Eles não conseguem porque futebol é um dos poucos esportes que envolve vários fatores para ser o melhor, investimento e dinheiro é só o que tem na Europa e Ásia, a China conseguiu ganhar várias medalhas naquela olimpíadas que fez em casa, mas foi principalmente em esportes individuais e que a prática leva a ficar melhor, futebol é outra coisa, jogar num nível de excelência para ser o melhor não é só pesquisar e desenvolver super jogadores, se fosse assim já teriam outros países feito, é um dos esporte mais imprevisíveis, EUA mesmo querendo nunca irá dominar o futebol como faz no basquete, é um esporte de pouco score, como eles gostam de dizer, no basquete ou futebol americano, dificilmente uma equipe bem melhor perde uma partida.
Ja foi dito mil vezes aqui, eles nao conseguem pq seus atletas estao ocupados jogando outros esportes.
Não é igual ao Brasil que as crianças ja nascem jogando futebol e assim vai...

Nao existe isso de o governo americano chegar a conclusão de "quero ganhar uma copa do mundo" e investir pesadamente nisso como China, URSS, Cuba etc
La a prática de esportes é livre e sem nenhuma influência governamental. Os jovens levam o esporte a sério visando pelo menos ganhar uma bolsa de estudos.

Vc cita o basquete por exemplo que é o esporte numero 2 ou 3 de lá, assim como é o esporte numero 2 ou 3 de varios paises europeus.
Então, há uma situação de igualdade aí.
Resultado, EUA ganha campeonato disputando com o time C e por muitos anos venceram olimpiadas mandando atletas universitários

Ate mesmo o Futebol Feminino, que é praticado em niveis iguais entre as mulhres do EUA, Brasil e Europa.
Resultado, 4 medelhas de ouro e 3 mundiais conquistados em 20 anos.

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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por alexvozao » 04 Mai 2017 18:53

King James escreveu:Ja foi dito mil vezes aqui, eles nao conseguem pq seus atletas estao ocupados jogando outros esportes.
Não é igual ao Brasil que as crianças ja nascem jogando futebol e assim vai...

Nao existe isso de o governo americano chegar a conclusão de "quero ganhar uma copa do mundo" e investir pesadamente nisso como China, URSS, Cuba etc
La a prática de esportes é livre e sem nenhuma influência governamental. Os jovens levam o esporte a sério visando pelo menos ganhar uma bolsa de estudos.

Vc cita o basquete por exemplo que é o esporte numero 2 ou 3 de lá, assim como é o esporte numero 2 ou 3 de varios paises europeus.
Então, há uma situação de igualdade aí.
Resultado, EUA ganha campeonato disputando com o time C e por muitos anos venceram olimpiadas mandando atletas universitários

Ate mesmo o Futebol Feminino, que é praticado em niveis iguais entre as mulhres do EUA, Brasil e Europa.
Resultado, 4 medelhas de ouro e 3 mundiais conquistados em 20 anos.
Vc não entendeu nada do que escrevi, falei que o futebol é diferente dos outros esportes coletivos, ler novamente o que escrevi, outra coisa o futebol hj em dia é bem praticado por lá, tem muito latina e europeu por la

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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por Pegaso » 04 Mai 2017 19:25

deem graças a deus que a molecada ainda torce pra times de fora e não para equipes de e-sports.

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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por Paulo J. » 04 Mai 2017 22:24

King James escreveu:Ja foi dito mil vezes aqui, eles nao conseguem pq seus atletas estao ocupados jogando outros esportes.
Não é igual ao Brasil que as crianças ja nascem jogando futebol e assim vai...

Nao existe isso de o governo americano chegar a conclusão de "quero ganhar uma copa do mundo" e investir pesadamente nisso como China, URSS, Cuba etc
La a prática de esportes é livre e sem nenhuma influência governamental. Os jovens levam o esporte a sério visando pelo menos ganhar uma bolsa de estudos.

Vc cita o basquete por exemplo que é o esporte numero 2 ou 3 de lá, assim como é o esporte numero 2 ou 3 de varios paises europeus.
Então, há uma situação de igualdade aí.
Resultado, EUA ganha campeonato disputando com o time C e por muitos anos venceram olimpiadas mandando atletas universitários

Ate mesmo o Futebol Feminino, que é praticado em niveis iguais entre as mulhres do EUA, Brasil e Europa.
Resultado, 4 medelhas de ouro e 3 mundiais conquistados em 20 anos.
Perfeito. Futebol feminino dos EUA tá sempre entre os três primeiros. EUA é a maior potencia do esporte mundial, o lugar dos espetáculos bilionários, não é o EUA que precisa do futebol e sim o futebol que precisa deles. O pessoal também valoriza demais esse papo do "país do futebol" que "ganha títulos sem planejamento algum", pois "é a nossa paixão e parte da cultura brasileira". Não aprendemos nada com o 7x1? O futebol(que também veio de fora) cresceu no Brasil numa época em que o profissionalismo nele era irrelevante, cresceu com o apoio do governo central(que via no futebol uma distração boa para o povo), cresceu enquanto a Europa passava por guerras desastrosas. Mas nesse século, a hegemonia da Europa no esporte é gritante. Somos periferia também no futebol. Não temos planejamento algum(e isso que o futebol é o nosso principal esporte coletivo, imagina o resto), não temos tanto público nos estádios(médias baixas), não temos tantos torcedores fanáticos quanto a mídia diz(a maioria é só simpatizante ocasional), nossos jogadores não são sempre os melhores (a maioria quebra a cara quando vai jogar na Europa ou tem que aprender a jogar no estilo europeu), não somos o país preferido para terminar a carreira produtiva dos grandes atletas(muitos preferem os EUA), não temos sequer uma transmissão decente dos eventos(basicamente transmitem dois clubes e não o campeonato), nossas entidades são notoriamente corruptas.
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Re: Fãs de gigantes europeus made in Brazil

Mensagem por Pegaso » 04 Mai 2017 22:37

Futebol precisa dos eua?

Viveu 200 anos sem e tem os maiores campeonatos/audiência de todos os esportes. Acho que não hein.

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