NBA e Basquete em geral

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Soothsayer
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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Soothsayer » 19 Jun 2017 22:49

Opinião escreveu:Eu disse; panela já não era mais suficiente para Lebron.
Ele iria tentar um CALDEIRÃO.
Cleveland "está tentando" Jimmy Butler...

http://espn.uol.com.br/noticia/704650_c ... mmy-butler

:)) :))
Com a fase do Love? Quero só ver essa mágica!
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FaEL
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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por FaEL » 19 Jun 2017 22:54

Cavs todo encalacrado com cap.
Não tem margem de manobra pra ir atrás de um superstar.

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Soothsayer
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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Soothsayer » 19 Jun 2017 23:21

Galera, esse vídeo apareceu agora no meu "relacionados" do YT e achei bem legal. Sou fã do Kobe, óbvio, mas não é por isso. :rolleyes:

Resumidamente, o autor compara as performances do Kobe com os mvps da liga em 4 anos...e, i'm not surprised motherfuckers, o mamba foi superior.

O autor do vídeo defende que Kobe não recebeu esses prêmios porque, a partir dos anos 80, a votação passou a considerar a colocação final do time. Razão pela qual, acrescenta ele, não vai rolar nada pro Westbrook esse ano...

Se ele acertar isso, vamos ter que dar crédito à teoria do rapaz. :))

Opinem.
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Jose_
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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Jose_ » 20 Jun 2017 01:24

Soothsayer escreveu:
Spoiler:
Galera, esse vídeo apareceu agora no meu "relacionados" do YT e achei bem legal. Sou fã do Kobe, óbvio, mas não é por isso. :rolleyes:

Resumidamente, o autor compara as performances do Kobe com os mvps da liga em 4 anos...e, i'm not surprised motherfuckers, o mamba foi superior.

O autor do vídeo defende que Kobe não recebeu esses prêmios porque, a partir dos anos 80, a votação passou a considerar a colocação final do time. Razão pela qual, acrescenta ele, não vai rolar nada pro Westbrook esse ano...

Se ele acertar isso, vamos ter que dar crédito à teoria do rapaz. :))

Opinem.
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Esse critério da liga é bem conhecido, se for filosofar um pouco acaba entrando naquele conceito de winners e losers tipicamente americano. Boa parte dos MVP são escolhas bem discutíveis, eu achei o termo "roubado" forte. Nash, Duncan e Dirk jogaram muito nos anos do MVP, também o prêmio não pode ser só uma conta de quem faz mais pontos(inclusive em 2002 o cestinha foi o Mcgrady). A final de 2015 foi patético, ninguém jogou melhor que o Lebron e eles elegeram o cara que parou o Lebron.
Parou como se o Lebron teve média de 36 pontos por jogo e quase conseguiu triple double de média ?

As vezes mesmo fazendo justiça o sistema mostra que é enviesado, ano passado o MVP do Curry foi justo, mas unânime?, ninguém na história da liga(coloque aqui seu jogador preferido) conseguiu isso e aquela campanha absurda de GS em 2016 fez os eleitores "obrigados" a votar nele.

Sobre o MVP desse ano a NBA cagou absurdamente e inventou de fazer um "Oscar" depois do fim da temporada. Toda aquela discussão Harden x West x Kawhi perdeu o sentido.Apesar do aproveitamento do Harden superior eu votaria no menino West, o time é muito ruim e ele é bem esforçado na defesa. E média de TD em temporada regular é surreal.

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por DiegoGracie » 20 Jun 2017 07:16

José, eu até entendo seu post, mas talvez exista um erro aí ao comparar MVP Finals, com MVP de temporada regular. Fica realmente muito estranho dar um MVP Finals, pra algum jogador do time que perdeu. Fazendo uma analogia bem porca, mais ou menos o que fizeram com o Messi no final da Copa do Mundo. Lamentável.

O que o Sooth colocou ali, muito bem colocado por sinal, foi evidente a todos que apreciaram a NBA naquela época. Kobe era o melhor jogador da liga, e não levava MVP pq o Lakers era uma draga completa. Não tinha nem uma ajudinha, nada. Era literalmente um bando de mendingos. E olha, ao dizer isso eu não estou desmerecendo os jogadores que levaram na época, mas é óbvio que foi levado em conta a colocação final dos seus times, enquanto o Lakers despencava tabela abaixo.

No mais, repito a frase do amigo acima, i'm not surprised motherfuckers. kkkkkkkkkkkkkkkkk

Abraços
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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Opinião » 20 Jun 2017 08:42

Jose_ escreveu:Sobre o MVP desse ano a NBA cagou absurdamente e inventou de fazer um "Oscar" depois do fim da temporada. Toda aquela discussão Harden x West x Kawhi perdeu o sentido.Apesar do aproveitamento do Harden superior eu votaria no menino West, o time é muito ruim e ele é bem esforçado na defesa. E média de TD em temporada regular é surreal.
Sobre ser depois a premiação, EU não tenho opinião formada, uma vez, que ela nem aconteceu, e mesmo que aconteça, toda mudança requer tempo para adaptação; vou opinar somente depois e olhe lá.
Sobre o MVP é aquilo.
West deve vencer "pelo espetáculo", pelo record etc.
Merecido?
Acho que passa longe.
Mesmo Harden, que foi mais efetivo que o West em alguns quesitos, e levou seu time mais longe, também merece questionamento.
Premiar essas performances, é premiar o individual, o errado.
Sim errado.
Garotos vão querer ser Westbrook, Harden, vão querer arremessar 30/40 bolas por jogos... ...e foda-se o jogo coletivo, foda-se o esporte propriamente dito.
Se acham que há um certo exagero da minha parte; basta ver a comoção por esse garoto Fultz, (o novo WestBrook).
Será, que ao invés de ter o MVP pica das galáxias em seu elenco, o Thunder tivesse um armador nota 7 tipo George Hill, aquela "geração" com Harden, Durant e Ibaka, talvesse tivesse dado mais liga???
Fica a pergunta, até que ponto ter um jogador tão "fominha" quanto Westbrook pode fazer de sua franquia uma franquia vencedora???
Outra vez se acham que estou exagerando, fica a pergunta.
Você imagina ao invés de Durant, WestBrook nos Warriors? Daria liga?? :rolleyes:
Porque Lebron o paneleiro, nunca adicionou o Westbrook, no seu time???
Porque SA, também não?
Acho que a resposta é simples; a mentalidade ai dessas perguntas é uma só, vencer o campeonato, e não vence o campeonato sem jogo coletivo.
E tanto Westbrook, quanto Harden, são jogadores de "Fifa street".
Para mim, (obviamente sou voto vencido), a escolha ficaria entre Leonard e Lebron (lembrando que não morro de amores pelo Lebron), mas, ele jogou muito essa temporada.

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por kyo_spirit » 20 Jun 2017 08:48

Buda escreveu:Lebron e muito sinistro
Pra mim é o jogador mais completo da história da nba
Ofensivamente o cara faz cesta de tudo quanto é jeito
Muito bom de 3 pontos
No mano a mano é brincadeira, vai trombando até a cesta e faz de forma simples como se o adversário fosse uma criança
Da assistências Tb até pq chama a marcação
Defensivamente é muito bom Tb, bloqueio, rebote....
Assume a responsabilidade
Faz cestas nos momentos mais difíceis
É raro estar numa noite ruim

O kobe é mais um cosplay do Jordan
E ele é muito bom nisso, mas comparando com o Leblon, o kobe depende mais dos companheiros do que o Leblon

Quanto ao curry, ele tem total condição tá disputar o MVB, mas ele deve ter algum problema psicológico
Quando a coisa aperta ele se afoba demais, erra demais...ele perde pra ele mesmo
Chuta de 3 de qq jeito, perde bolas fáceis, erra passes fáceis...
Mas nem se compara a capacidade dele com a do pipen
Ele numa noite razoável faz no mínimo 30 pontos
Imagem


Estava lendo e falando ok, ok, ok....dae tu manda essa??? Não devemos estar falando do msm cara.....é do sumidão de 4º quarto mesmo?
Não existe trabalho ruim, o ruim é ter que trabalhar (Seu Madruga).

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Soothsayer » 20 Jun 2017 08:53

Jose_ escreveu:Esse critério da liga é bem conhecido, se for filosofar um pouco acaba entrando naquele conceito de winners e losers tipicamente americano. Boa parte dos MVP são escolhas bem discutíveis, eu achei o termo "roubado" forte.
Sério? Eu nunca tinha reparado nesse detalhe. Achei que tivesse sido apenas uma questão de visão pessoal dos avaliadores mesmo, até porque, como vc disse, Nash, Duncan e Dirk jogavam pra kct.
DiegoGracie escreveu:foi evidente a todos que apreciaram a NBA naquela época. Kobe era o melhor jogador da liga,
Acho que esse é o ponto. A partir do começo da década de 2000, com a geração do dream team saindo de cena, Kobe se firmou como o grande nome do basquete mundial. Ver um jogador daquele nível com 1 mvp é bem esquisito.
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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Giovani » 20 Jun 2017 09:18

De 85 pra cá, o único cara que venceu o MVP de temporada regular e que o time estava fora das 2 primeiras seeds foi o Jordan em 88. De lá pra cá os MVPs sempre estiveram em times da primeira ou da segunda posição em suas conferências.

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por PescadorParrudo » 20 Jun 2017 09:45

Não dar o MVP pro West é ignorar a história

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Koupe » 20 Jun 2017 10:35

Soothsayer escreveu:Galera, esse vídeo apareceu agora no meu "relacionados" do YT e achei bem legal. Sou fã do Kobe, óbvio, mas não é por isso. :rolleyes:

Resumidamente, o autor compara as performances do Kobe com os mvps da liga em 4 anos...e, i'm not surprised motherfuckers, o mamba foi superior.

O autor do vídeo defende que Kobe não recebeu esses prêmios porque, a partir dos anos 80, a votação passou a considerar a colocação final do time. Razão pela qual, acrescenta ele, não vai rolar nada pro Westbrook esse ano...

Se ele acertar isso, vamos ter que dar crédito à teoria do rapaz. :))

Opinem.
phpBB [video]
O cara do vídeo é um gênio.
Ele corneta crianças que só no futuro serão analistas de box score e corneterao o legado do Kobe, analisando exclusivamente a solo e vendo que ele tem somente um mvp.
Solução? Entrar no Wikipedia, ver unicamente estatísticas pra mostrar que kobe tinha melhores números e merecia mvps... piada pronta
Analisar os números de forma crua pode induzir a vários erros. Tem que se entender a filosofia do time, o momento da liga, inúmeras variáveis.
Os 30 pts de média do Jordan não são os mesmos de hj. A época tinha-se um jogo mais lento, menos posses de bole, tomes mais foçados na defesa.
Eu concordo com o opinião, a temporada do west foi fantástica, mas no fundo ele sabotou o time. Um time que tinha tudo pra marcar história, west não se preocupou em evoluir e buscar campeonatos. Sua preocupação foram números e jogar numa equipe de mendigos permitiu que ele fizesse exatamente o que sempre quis.
Não dá pra comparar os números crus do west com os do kawhi e lebron que jogam em uma equipe, tem a preocupação em vencer.

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Jose_ » 20 Jun 2017 10:46

Claro que o West tem sua parcela de culpa no desmanche da equipe, mas é a menor:

A franquia não quis pagar taxas para manter Harden/West e KD por mais tempo.
OKC teve a sorte de pegar três all Stars, mas West e Harden dificilmente podem ser encaixados num time, pelo menos o Scott Brooks não era o cara para isso.
A equipe deu azar com lesões.
Temporada passada eles chegaram muito perto de ganhar de GS, o Durant que jogou abaixo da média na hora decisiva.

Esse ano não tinha esperança pra OKC, ele ainda conseguiu manter a franquia em uma posição decente. Como respondeu o Kobe naquela época de vacas magras no Lakers:"Por que eu vou dar a bola pra alguém pior que eu ?"

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Opinião » 20 Jun 2017 11:12

Jose_ escreveu:Como respondeu o Kobe naquela época de vacas magras no Lakers:"Por que eu vou dar a bola pra alguém pior que eu ?"
Por que o grande jogador, faz seus companheiros melhores do que realmente são.
Simples assim, dito por alguém, só não lembro quem... KKKKKKKKKKKK
Mas, acredito cegamente nisso.
Por essas e outras que não discuto em momento algum, o MVP Nash e seus - 50-40-90% e fazendo jogadores ser melhores do que eram caso de alguns companheiros de Suns.

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Jose_ » 20 Jun 2017 11:35

O MVP do Nash foi merecido, imo. Aquele estilo do Suns, que seria impossível sem ele, revolucionou a NBA.

Inclusive o Nash foi/é consultor do Warriors e dá para entender esse time como uma versão melhorada(com defesa :D) daquele suns. No texto que o Leandrinho conta sobre a história do Shaq correndo pelado ele comenta sobre o papel do Nash na construção do time do GSW.

https://www.theplayerstribune.com/leand ... azil-suns/

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Re: NBA e Basquete em geral

Mensagem por Soothsayer » 20 Jun 2017 16:18

Koupe escreveu:O cara do vídeo é um gênio.
Ele corneta crianças que só no futuro serão analistas de box score e corneterao o legado do Kobe, analisando exclusivamente a solo e vendo que ele tem somente um mvp.
Solução? Entrar no Wikipedia, ver unicamente estatísticas pra mostrar que kobe tinha melhores números e merecia mvps... piada pronta
Analisar os números de forma crua pode induzir a vários erros. Tem que se entender a filosofia do time, o momento da liga, inúmeras variáveis.
Os 30 pts de média do Jordan não são os mesmos de hj. A época tinha-se um jogo mais lento, menos posses de bole, tomes mais foçados na defesa.
Eu concordo com o opinião, a temporada do west foi fantástica, mas no fundo ele sabotou o time. Um time que tinha tudo pra marcar história, west não se preocupou em evoluir e buscar campeonatos. Sua preocupação foram números e jogar numa equipe de mendigos permitiu que ele fizesse exatamente o que sempre quis.
Não dá pra comparar os números crus do west com os do kawhi e lebron que jogam em uma equipe, tem a preocupação em vencer.
Em outras palavras, vc tb nao daria mvp pro westbrook?
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