-Dragon Ball - Tópico Oficial -

[JackmAtAll]

Esse é o X da questão

Em quantidade de ki sempre foram parelhos, vez ou outra o Vegeta ultrapassa (por pouco tempo )

Porém, mesmo assim o Goku sempre está se aperfeiçoando, aprendendo novas técnicas e usando táticas de luta diferentes, se adaptando a cada inimigo

Enquanto o Vegeta, quando tromba alguém mais forte, se encolhe e perde sem esboçar reação
Parece ser apenas um ser com quantidade de ki grande, mas que não tem raça nem coração em situações adversas
Até hj só espancou frangos e perdeu para os tops que enfrentou

Vegeta só foi mais forte/teve mais ki que o goku: Quando chegou na terra e o Goku teve que usar o Kaioken, quando o goku ficou doente e o vegeta vira ssj1 e quando o goku entra na sala do tempo e o vegeta sai e surra o Cell semi perfeito.

O vegeta tem o mesmo potencial do Goku, isso sim já que se ele atinge a mesma força, mas depois...

Mas o recado sempre foi esse ai mesmo, Vegeta nunca teve coração, talvez só no final de DBZ quando se redime e luta contra o Boo em SSJ2 e apanha pra caralho, mas quando ele teve vantagem sempre fez merda.

Goku é o genio dos treinos, sempre arrumou algo novo e aprendeu novas técnicas para dar um passo a frente: treinar com o sr Kaio, treinar no espaço com os senzoo, treino com gravidade, explorar o zekai ao extremo, ficar tempo todo em ssj, treinar com o corpo morto, aprendeu com Yadrats técnica nova, aprendeu a fusão. Ele sempre inventa uma maneira criativa ou coisa nova.

Em DBS cagaram isso até agora, mas deram uma dica de que o Goku já sabia do Ultra Instinct e no manga o Goku aprendeu o Hakkai enquanto em DBZ ele sempre tinha um golpe novo ou técnica.

[Ded]

Vegeta só foi mais forte/teve mais ki que o goku: Quando chegou na terra e o Goku teve que usar o Kaioken, quando o goku ficou doente e o vegeta vira ssj1 e quando o goku entra na sala do tempo e o vegeta sai e surra o Cell semi perfeito.

O vegeta tem o mesmo potencial do Goku, isso sim já que se ele atinge a mesma força, mas depois...

Mas o recado sempre foi esse ai mesmo, Vegeta nunca teve coração, talvez só no final de DBZ quando se redime e luta contra o Boo em SSJ2 e apanha pra caralho, mas quando ele teve vantagem sempre fez merda.

Goku é o genio dos treinos, sempre arrumou algo novo e aprendeu novas técnicas para dar um passo a frente: treinar com o sr Kaio, treinar no espaço com os senzoo, treino com gravidade, explorar o zekai ao extremo, ficar tempo todo em ssj, treinar com o corpo morto, aprendeu com Yadrats técnica nova, aprendeu a fusão. Ele sempre inventa uma maneira criativa ou coisa nova.

Em DBS cagaram isso até agora, mas deram uma dica de que o Goku já sabia do Ultra Instinct e no manga o Goku aprendeu o Hakkai enquanto em DBZ ele sempre tinha um golpe novo ou técnica.

Quando o Dende cura o Vegeta em Namekusei e ele acha que se transformou no Super Sayajin, ele também superou o Goku, mesmo que por poucos minutos

Até hoje pode-se questionar o coração do Vegeta, pq ele se caga de medo do Beerus, chegando até a cozinhar pra ele, desesperado
Enquanto o Goku trata o Beerus (e o Zeno) como se fosse, apenas, mais um guerreiro

...

Seria legal sim ver o Vegeta fazendo uma luta épica e vencendo um fodão, porém, se for para superar o Goku vai acabar com uma das poucas coisas realmente coerentes no universo de Dragon Ball

[Carrapeta]

Vegeta treinou durante 3 anos numa gravidade 450x maior e mesmo assim Goku ficou mais forte na saga dos Androids/Cell. VSF

[Smilodon]

Vegeta treinou durante 3 anos numa gravidade 450x maior e mesmo assim Goku ficou mais forte na saga dos Androids/Cell. VSF

Vegeta é muito afoito...Eu interpretei que ele nunca soube dosar os treinamentos com os limites do corpo e descanso...Além de não procurar outras maneiras de treinar...Ele viu o avanço que Goku teve treinando na nave indo pra Namek e chegou a conclusão que se Goku poderia treinar em 100G, ele poderia em 300G...Só que Goku fez um treino intensivo, mas dosou bem e soube descansar...Enquanto isso Vegeta colocou a máquina no talo, chegou até a explodir aquela porra...Já pensou se ele estivesse no espaço como o Goku estava?

Até o fim da saga do Boo é perfeitamente compreensível o Vegeta ter sido inferior ao Goku em todos os momentos (e só superou com brevidade em alguns momentos por uma causa bem compreensível também)...Agora no Super que realmente não é muito coerente. Vegeta passou um tempão treinando com o Whis e o Goku nem sabia. Só que Goku conseguia avanços astronômicos em 1 semana de treino por exemplo, e o Goku chegou lá e já ficou na frente de novo kkkkk.

[M.A.D]

Não vejo o problema em o Goku ser mais forte. Até tem sua coerência. O que vejo que é zuado é que sempre os inimigos fodões é ele quem mata/derrota.
Se o Goku fosse dos cavaleiros do zodíaco, ele tinha derrotado sozinho os cavaleiros de bronze no torneio, os cavaleiros de prata, os 12 cavaleiros de ouro, o mestre do santuário, o mestre do Ikki, o caveleiro de Cristal, os guerreiros deuses de Asgard, os marines de poseidon, o poseidon, os guerreiros de Hades, o Hades, enquanto os outros só apanhariam.
Se fosse Yu Yu Hakusho, ele venceria o torneio das trevas sozinho. O time seria ele com ele mesmo.
Em todos os animes fodas, o protagonista não derrota todo mundo, não derrota todos os fodões. E isso que se torna chato em Dragon Ball. É sempre o Goku que ganha de todo mundo.

[Pegaso]

engraçado que em cell o vegeta disse pro Trunks que o goku ficar como ssj todo o tempo era uma estrategia inteligente, e ele mesmo nao seguiu depois...deve ter ficado mordido de raiva do goku descobrir isso e nao poder fazer o mesmo pra nao passar por copiador

[JackmAtAll]

Não vejo o problema em o Goku ser mais forte. Até tem sua coerência. O que vejo que é zuado é que sempre os inimigos fodões é ele quem mata/derrota.
Se o Goku fosse dos cavaleiros do zodíaco, ele tinha derrotado sozinho os cavaleiros de bronze no torneio, os cavaleiros de prata, os 12 cavaleiros de ouro, o mestre do santuário, o mestre do Ikki, o caveleiro de Cristal, os guerreiros deuses de Asgard, os marines de poseidon, o poseidon, os guerreiros de Hades, o Hades, enquanto os outros só apanhariam.
Se fosse Yu Yu Hakusho, ele venceria o torneio das trevas sozinho. O time seria ele com ele mesmo.
Em todos os animes fodas, o protagonista não derrota todo mundo, não derrota todos os fodões. E isso que se torna chato em Dragon Ball. É sempre o Goku que ganha de todo mundo.

Goku perde para o vegeta! Ele vence o gallick ho mas o vegeta volta e massacra como ozouru. Goku morre para o Raditz e ainda morre para o Cell sem vencer.

E ele ainda flopa para o kid Boo e o vegeta que cria a estratégia para vencer o Boo, tanto que ele pede para o Boo ser revivido para ter a revanche.

Vitória suprema só sobre o freeza e ainda sim apanha pra caralho.

[Pegaso]

Goku perde para o vegeta! Ele vence o gallick ho mas o vegeta volta e massacra como ozouru. Goku morre para o Raditz e ainda morre para o Cell sem vencer.

E ele ainda flopa para o kid Boo e o vegeta que cria a estratégia para vencer o Boo, tanto que ele pede para o Boo ser revivido para ter a revanche.

Vitória suprema só sobre o freeza e ainda sim apanha pra caralho.

Oozaru não vale, apelação demais né.

[Ded]

Até o fim da saga do Boo é perfeitamente compreensível o Vegeta ter sido inferior ao Goku em todos os momentos (e só superou com brevidade em alguns momentos por uma causa bem compreensível também)...Agora no Super que realmente não é muito coerente. Vegeta passou um tempão treinando com o Whis e o Goku nem sabia. Só que Goku conseguia avanços astronômicos em 1 semana de treino por exemplo, e o Goku chegou lá e já ficou na frente de novo kkkkk.

Penso diferente


Só no Super Goku já aprendeu o hakai (só de olhar) e o Mafuba (que quase levou o Vegeta pra vala ), técnicas novas e diferentes, além da força bruta, e ainda saiu recrutando geral, nesse meio tempo lutou com Boo Magro, 17 e Golden Freeza, isso só antes do torneio, enquanto isso, o Vegeta fazia cu doce para participar do torneio


Ainda lutou com Toppo, Hitto (que surrou o Vegeta), os cachorrões do universo 9 e ainda o Beerus (na pele do Monakae) se contar aquele filler
Vegeta lutou com Kyabe, Mageta e Frost kkkkkkkkkk olha a diferença de nível

E ainda alcançou as formas God, Blue, Blue full power (no mangá) e Ultra instinct, todas antes dele, como sempre

...

Goku lutou contra vários adversários diferentes e poderosos e aprendeu técnicas novas


Aí vcs vem falar que o Vegeta tinha que ser mais forte pq treinou uma semana a mais com o Whis?

Se for pensar bem é até INJUSTO o Vegeta estar próximo do Goku, nem faz nada de diferente, não aprende nada novo e está sempre parelho
Única inovação do Vegeta foi gritar "Minha Bulma"

[Ded]

Goku perde para o vegeta! Ele vence o gallick ho mas o vegeta volta e massacra como ozouru. Goku morre para o Raditz e ainda morre para o Cell sem vencer.

Vegeta ao ver que perdeu na medida de forças se desespera para virar Oozaru
Ele não sabia que o Goku estava esgotado do Kaioken
Imaginou que o Goku era mais forte que ele e arranjou esse método para não perder

Mesmo assim, perdeu para Kuririn, Gohan (com uns 5 anos de idade kkkk) e Yajirobe, tendo sua cauda cortada pelo mesmo e teria sido morto pelo Kuririn, se não fosse salvo pelo ... Goku

E ele ainda flopa para o kid Boo e o vegeta que cria a estratégia para vencer o Boo, tanto que ele pede para o Boo ser revivido para ter a revanche.

Contra o Kid Boo ele mesmo reconheceu que o Goku era melhor que ele, como vc mesmo mostrou no vídeo

Vitória suprema só sobre o freeza e ainda sim apanha pra caralho.

Contra o Freeza foi derrotado, morto e ainda chorou


Não adianta, o choro é injustificável
Goku>>>>>>Arona>>>>>>>Vegeta

[Carrapeta]

Penso diferente


Só no Super Goku já aprendeu o hakai (só de olhar) e o Mafuba (que quase levou o Vegeta pra vala ), técnicas novas e diferentes, além da força bruta, e ainda saiu recrutando geral, nesse meio tempo lutou com Boo Magro, 17 e Golden Freeza, isso só antes do torneio, enquanto isso, o Vegeta fazia cu doce para participar do torneio


Ainda lutou com Toppo, Hitto (que surrou o Vegeta), os cachorrões do universo 9 e ainda o Beerus (na pele do Monakae) se contar aquele filler
Vegeta lutou com Kyabe, Mageta e Frost kkkkkkkkkk olha a diferença de nível

E ainda alcançou as formas God, Blue, Blue full power (no mangá) e Ultra instinct, todas antes dele, como sempre

...

Goku lutou contra vários adversários diferentes e poderosos e aprendeu técnicas novas


Aí vcs vem falar que o Vegeta tinha que ser mais forte pq treinou uma semana a mais com o Whis?

Se for pensar bem é até INJUSTO o Vegeta estar próximo do Goku, nem faz nada de diferente, não aprende nada novo e está sempre parelho
Única inovação do Vegeta foi gritar "Minha Bulma"

Não se esqueça de q tudo isso q vc falou se deu em menos de 40h terrestres. Nesse tempo ridículo um Sayajin só fica mais forte se for pra sala do tempo ou se se ferir bonito e depois se recuperar. Não existe a menor possibilidade de Goku ter ficado mais forte em menos de 40h, ele não se feriu em nenhuma luta.

[Carrapeta]

Oq eu falei foi apos a luta contra Toppo

[Ded]

Não se esqueça de q tudo isso q vc falou se deu em menos de 40h terrestres. Nesse tempo ridículo um Sayajin só fica mais forte se for pra sala do tempo ou se se ferir bonito e depois se recuperar. Não existe a menor possibilidade de Goku ter ficado mais forte em menos de 40h, ele não se feriu em nenhuma luta.

Isso VC está presumindo
Nunca foi falado nada que tem tempo mínimo para um sayajin ficar forte

Lutou contra 3 tops do universo Golden Freeza, Boo Magro e 17, e mais uns insignificantes, sem descanso
E ainda tomou um golpe nível Hakaishin contra o Freeza e se recuperou, ou seja, zenkai

No mínimo estava se exercitando e ganhando experiência
E o Vegeta nem treinando estava

[alest]

Achei legal o ep 29, manga ta seguindo uma linha interessante também, altos e baixos mas no geral legal.

[Carrapeta]

Isso VC está presumindo
Nunca foi falado nada que tem tempo mínimo para um sayajin ficar forte

Lutou contra 3 tops do universo Golden Freeza, Boo Magro e 17, e mais uns insignificantes, sem descanso
E ainda tomou um golpe nível Hakaishin contra o Freeza e se recuperou, ou seja, zenkai

No mínimo estava se exercitando e ganhando experiência
E o Vegeta nem treinando estava

Um Sayajin só fica mais forte se treinar ou se recuperar dos ferimentos. E em termos de treinamento, eles não diferem dos terráqueos, precisam de tempo pra poder aparecer o resultado.

Sobre as lutas q vc citou, a única q se adequaria aos requisitos da recuperação foi contra Freeza, q os dois foram nocauteados. Ai depois de se recuperar, Goku já deve ter subido um pouco seu nível de luta.