Minha jornada por um mundo quase invisível. Sobre religião (religar-se com o divino)

Assuntos gerais que não se enquadrem nos fóruns oficiais serão discutidos aqui.
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Horus
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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Horus » 25 Nov 2017 15:45

Tenente Murphy escreveu:
25 Nov 2017 15:15
Um cientista explica perfeitamente como surto de drogas. Tu fumou e comeu maconha e ficou doidão.Já vi nego igual com muito menos.

Exatamente porque está indo contra a evidência é que suas conclusões são falsas: Os Espíritos superiores existem e são vermelhos, azuis e dourados/luminosos em sua maioria, ou pelo menos nessa parte do Universo/a que eu tive acesso. Os espíritos inferiores são escuros (falta de luz).

Como você admite, não existe evidência disso em lugar algum.

Cores de bandeiras não evidenciam coisa nenhuma. Cada cor simboliza alguma coisa para determinado povo, e tem cores que simbolizam coisas opostas para povos diferentes.

Documentos da CIA para comprovar o sobrenatural para mim? Brother, eu sou cristão! Eu acredito em mula e serpente falante, em morto que ressuscita e criança que nasce de virgem. E eu poderia defender o sobrenatural citando argumentos filosóficos do longo debate sobre a possibilidade ou impossibilidade do sobrenatural ocorrer. Poderia mesmo especular com a teoria das cordas e o mundo espiritual. Eu acredito no sobrenatural. Acredito em espíritos, bons e maus. E acredito em espíritos mentirosos que enganam os homens, assim como em Noética e Psicossomática.

Entretanto, partir daí para inferir que coisa similar ao que os documentos relatam aconteceram com você tem um longo caminho, e nesse caminho tem bastante pedra, quero dizer, erva. Erva e leituras ocultistas que te influenciam até hoje, como fica evidente ao ler cada post seu.

Na sua vida pessoal eu reitero que pode muito bem ser explicado pela ciência como problemas psiquiátricos e pela espiritualidade como manifestação de espíritos mentirosos.

Sobre racismo, nada tem a ver com espíritos. Na realidade o racismo tem origem em estudos científicos e numa interpretação evidentemente distorcida da Bíblia, que os supremacistas brancos cristãos acreditam até hoje. Fora disso é preconceito. Logo, nada prova.

Jesus se apresenta aonde? Segundo a Bíblia ele ascendeu aos céus e não está mais aqui. Logo, não é visto por ninguém. Quem o retrata o faz baseado nas próprias pressuposições filosóficas e teológicas falsas, uma vez que Jesus não vestia vermelho, e sim branco e azul, com detalhes em púrpura e carmesim. E entre as cores que ele usava e suas experiências tem um grande abismo, uma vez que uma coisa não tem relação lógica com a outra. Teria se você conseguisse demonstrar de que forma a Teologia corrobora tuas experiências. Mas quando nos voltamos para ela, vemos que na verdade te desabona. Não tem base teológica alguma a relação entre as duas coisas.

As ondas gravitacionais nada provam para tua teoria porque você escolheu cores previamente e depois procurou tudo que se relaciona com tais cores, e fez uma inferência de que provam teu ponto. Bem, enxergamos o mundo em cores, logo, qualquer coisa apoiaria qualquer cor que você escolhesse.

O que você não entendeu é que está tirando conclusões lógicas de coisas que não tem relação lógica com as conclusões. Mais ainda, que podem ser explicadas por outros meios: drogas, problemas psiquiátricos, experiências religiosas ocultistas ou mentira. Por favor, não se ofenda! Estou analisando as possibilidades, simplesmente. Se tem formas mais simples de explicar tuas experiências, porque eu escolheria uma que carece de evidência lógica e científica que as outras não carecem?

Geral não debate contigo porque você posta e some, e porque perceberam que ou você mente, ou está doidão de drogas, ou tem sérios problemas psiquiátricos, na visão deles. Estou falando descritivamente, apenas. Sendo assim, na visão deles debater contigo é perda de tempo. Vê como tem sempre uma explicação melhor que as tuas para tuas conclusões precipitadas?

A cor na mídia? Marketing, Psicologia, Semiologia, Cromática, Colorimetria, Antropologia. Tudo isso explica a escolha dessas e não daquelas.

Música? Nada a ver com nada. Existe trabalho científico relacionando as cores à Música? Não. O que tem é a influência das cores na mente humana, e isso numa apresentação musical ou numa letra funciona fazendo a pessoa invocar memórias afetivas daquelas cores. Nada além disso.

Em resumo, escolher cores e procurar exemplos no mundo onde os humanos enxergam colorido pode ser vir para provar qualquer coisa. Mas ainda assim a relação lógica necessária entre o que se diz e o que se conclui inexiste. Inexiste e pode ser melhor explicada por outras formas.

E esse papo de assumir quem é, não negar, não fugir, isso é papo furado de psicólogo e psiquiatra. Devemos confrontar aquilo que pensamos com a realidade ao nosso redor, e se não bater, temos um problema de sanidade mental que deve ser tratado como ele é, uma fantasia. E para se estabilizar, primeiro precisa enxergar a realidade como ela é:

1. experiências extrassensoriais podem ser melhor explicadas como surto de drogas ou problemas de sanidade mental, com sugestão mental sobre leituras realizadas antes ou depois das experiências e também como manifestação de espíritos mentirosos que são inimigos de Deus

2. Não existe evidência científica conclusiva sobre sobrenaturalismo, alienígenas ou mundo espiritual. Logo, o que falamos sobre essas coisas é em grande parte influenciado pela religião. E como alguém que acredita em Deus como você diz, o único lugar onde se pode aprender sobre Deus, mundo espiritual e sobrenaturalismo é na Bíblia. Qualquer coisa fora disso não se trata de Deus, já que tal conceito sobre a divindade é oriundo de relações lógicas acerca das evidências científicas da cosmologia, da moralidade e da ressurreição de Jesus. Mesmo o conceito de Iavé ou Alá podem ser confrontados logicamente para demonstrar qual é o conceito mais razoável entre eles, assim como Olorum, Zambi ou quem você quiser.
Não reze contra a maré. Responda sobre a obscuridade da sua Igreja. Não estou defendendo e nem atacando o Cristianismo, a Umbamda ou o Kardecismo.

Fez um textão à toa.

Jesus é vermelho, Jesus me salvou em 2003? Poder da Erva. Sim, mas com uma sabedoria real por esse vermelho vibrante.

Cores de bandeira não dizem nada sobre um país? Você só pode estar de brincadeira. Pena que você não é um cientista, não pensa como um. Foram escolhidas com uma finalidade. São as cores dos protetores do homem ocidental.

Como vou negar a sua religião se o que vocês dizem salvar a todos me salvou? Esse poder que a erva me deu, isso teve autorização de Jesus Cristo. Tudo tem autorização do Cristo para ocorrer aqui, não? Eu acredito nisso.
Deus prefere uma obra, por menor que seja, feita às escondidas e sem desejo de que saibam, do que mil feitas com desejo de que a conheçam.

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Tenente Murphy
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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 16:03

Clube Pitbull escreveu:
24 Nov 2017 22:15
Como assim a Umbanda não parte de pressupostos cristãos? A Umbanda de verdade, criada em Niterói por Zélio é cristã, assim como o Kardecismo. Não confunda Umbanda com Candomblé.
Eu não disse que não parte, eu disse exatamente:

"E apesar de todo seu sincretismo, sua cosmovisão é totalmente diversa da cosmovisão que esposei, cristã. Por isso que falo a partir de pressupostos cristãos com os quais meus amigos umbandistas decerto não concordariam."

Eu disse que eu falo a partir de pressupostos cristãos com os quais a Umbanda não concorda, e não que a Umbanda não parte de pressupostos cristãos. A questão é, quais deles e como?

Os cristãos em geral, católicos, ortodoxos e protestantes acreditam na suficiência das Escrituras (e na Tradição, para alguns). Acreditam na Inerrância, Inspiração e Infalibilidade da Bíblia.

Acreditam num Deus triúno, na encarnação, no nascimento virginal, na vida justa de Jesus, em sua divindade, em sua morte expiatória e sua ressurreição e ascensão físicas.

Acreditam na depravação total do ser humano, na incapacidade de salvação pessoal por meio das obras, na impossibilidade da reencarnação, na existência de anjos bons e demônios, sendo que estes últimos incorporam e se manifestam de várias maneiras, desde um anjo de luz, passando por entes falecidos, até pessoas famosas e também espíritos bons ou maus que ajudam ou atrapalham uma evolução espiritual que para os cristãos inexiste.

Acreditam também que toda religião que não seja a cristã é falsa ou incompleta. Que Jesus é o único e exclusivo caminho para Deus, a verdade e a vida. Que a salvação vem de graça e é recebida por quem crê de coração e de atitudes, sem mérito humano algum. Que as obras dos cristãos não são por medo, ou para agradar a divindade, ou para evoluir, mas são o reconhecimento prático de que a vida justa que Jesus viveu é superior a nossa e portanto devemos imitá-lo, sem qualquer relação salvífica nisso, nem para alcançar qualquer graça e nem para escapar de qualquer punição. Primeiro porque a salvação da punição veio de graça e sem mérito humano. Segundo porque o homem não pode agradar a divindade de forma a alcançar alguma graça, sendo a graça um dom gratuito de Deus, iniciativa e consecução dEle mesmo.

Acreditam na ressurreição física dos mortos, no julgamento divino e na vida eterna dos bons, assim como no castigo eterno dos maus.

Acreditam que o homem pode se relacionar com Deus pessoalmente por meio de Cristo, que entidades e guias são espíritos mentirosos chamados demônios, anjos caídos, servos de Satanás, que mediunidade é falar com demônios e que reencarnação inexiste, assim como salvação por obras também não.

Já a Umbanda usa elementos cristãos, mas quando nos voltamos para a Bíblia, que é o livro sagrado dos cristãos, evidentemente ela contradiz a Umbanda em vários campos, desde sua epistemologia, passando por seus conceitos de Deus, mundo espiritual, mediunidade, homem, salvação, comunicação com Deus, vida após a morte, entre outros. Logo, a Umbanda é uma religião sincretista que nega as doutrinas fundamentais dos cristãos. Usar alguns elementos selecionados dos cristãos para se dizer cristã é falso, pois o cristianismo é um conjunto de verdades fundamentais exclusivistas que se completa e tem coerência interna. Tirando algum elemento a coerência se esvai.

Pela lei da não-contradição duas coisas que afirmam coisas opostas ao mesmo tempo não podem ser ambas verdadeiras. Logo, ou a Umbanda o é, ou o Cristianismo o é.

O politicamente correto impede a maioria dos cristãos de falar o que eu falei, mas é nisso que os cristão acreditam, de maneira geral. Logo, ou se é umbandista ou se é cristão. Ambos é impossível.

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Tenente Murphy
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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 16:08

Horus escreveu:
25 Nov 2017 15:45
Não reze contra a maré. Responda sobre a obscuridade da sua Igreja. Não estou defendendo e nem atacando o Cristianismo, a Umbamda ou o Kardecismo.

Fez um textão à toa.

Jesus é vermelho, Jesus me salvou em 2003? Poder da Erva. Sim, mas com uma sabedoria real por esse vermelho vibrante.

Cores de bandeira não dizem nada sobre um país? Você só pode estar de brincadeira. Pena que você não é um cientista, não pensa como um. Foram escolhidas com uma finalidade. São as cores dos protetores do homem ocidental.

Como vou negar a sua religião se o que vocês dizem salvar a todos me salvou? Esse poder que a erva me deu, isso teve autorização de Jesus Cristo. Tudo tem autorização do Cristo para ocorrer aqui, não? Eu acredito nisso.
Que obscuridade? A tua acusação é subjetiva e carece de elementos que a corroborem. Mais ainda, você não é a pessoa mais adequada para falar sobre obscuridade, :rolleyes:

Quem é Jesus? Que evidências você tem da existência dele?

Cores de bandeira dizem sobre países sim, não use espantalhos. Elas nada dizem sobre suas inferências ilógicas entre elas e suas experiências.

A religião cristã diz que quem salva é Jesus,e diz que sabemos dele apenas através da Bíblia, o que é amplamente estudado pela Alta e pela Baixa Crítica Bíblicas, e não existe nada que te corrobore com tua defesa da erva. E nem tudo tem autorização para ocorrer aqui, senão Jesus não teria falado tanto em julgamento final e perdição eterna. Se falou nisso é porque tem coisa que não pode ocorrer aqui. E o nome disso para Jesus era pecado, no qual todos os homens vivem e do qual apenas Jesus pode salvar.

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Horus » 25 Nov 2017 16:57

Tenente Murphy escreveu:
25 Nov 2017 16:08
Que obscuridade? A tua acusação é subjetiva e carece de elementos que a corroborem. Mais ainda, você não é a pessoa mais adequada para falar sobre obscuridade, :rolleyes:

Quem é Jesus? Que evidências você tem da existência dele?

Cores de bandeira dizem sobre países sim, não use espantalhos. Elas nada dizem sobre suas inferências ilógicas entre elas e suas experiências.

A religião cristã diz que quem salva é Jesus,e diz que sabemos dele apenas através da Bíblia, o que é amplamente estudado pela Alta e pela Baixa Crítica Bíblicas, e não existe nada que te corrobore com tua defesa da erva. E nem tudo tem autorização para ocorrer aqui, senão Jesus não teria falado tanto em julgamento final e perdição eterna. Se falou nisso é porque tem coisa que não pode ocorrer aqui. E o nome disso para Jesus era pecado, no qual todos os homens vivem e do qual apenas Jesus pode salvar.
Você perde tempo. Sempre. Indício não é comprovar. Você lê de má vontade o que escrevi, não consegue entender e me ataca inventando que estou defendendo algo.
Tenente Murphy escreveu:
25 Nov 2017 15:15
Um cientista explica perfeitamente como surto de drogas. Tu fumou e comeu maconha e ficou doidão.Já vi nego igual com muito menos.

Exatamente porque está indo contra a evidência é que suas conclusões são falsas: Os Espíritos superiores existem e são vermelhos, azuis e dourados/luminosos em sua maioria, ou pelo menos nessa parte do Universo/a que eu tive acesso. Os espíritos inferiores são escuros (falta de luz).

Como você admite, não existe evidência disso em lugar algum.

Cores de bandeiras não evidenciam coisa nenhuma. Cada cor simboliza alguma coisa para determinado povo, e tem cores que simbolizam coisas opostas para povos diferentes.

Documentos da CIA para comprovar o sobrenatural para mim? Brother, eu sou cristão! Eu acredito em mula e serpente falante, em morto que ressuscita e criança que nasce de virgem. E eu poderia defender o sobrenatural citando argumentos filosóficos do longo debate sobre a possibilidade ou impossibilidade do sobrenatural ocorrer. Poderia mesmo especular com a teoria das cordas e o mundo espiritual. Eu acredito no sobrenatural. Acredito em espíritos, bons e maus. E acredito em espíritos mentirosos que enganam os homens, assim como em Noética e Psicossomática.

Entretanto, partir daí para inferir que coisa similar ao que os documentos relatam aconteceram com você tem um longo caminho, e nesse caminho tem bastante pedra, quero dizer, erva. Erva e leituras ocultistas que te influenciam até hoje, como fica evidente ao ler cada post seu.

Na sua vida pessoal eu reitero que pode muito bem ser explicado pela ciência como problemas psiquiátricos e pela espiritualidade como manifestação de espíritos mentirosos.

Sobre racismo, nada tem a ver com espíritos. Na realidade o racismo tem origem em estudos científicos e numa interpretação evidentemente distorcida da Bíblia, que os supremacistas brancos cristãos acreditam até hoje. Fora disso é preconceito. Logo, nada prova.

Jesus se apresenta aonde? Segundo a Bíblia ele ascendeu aos céus e não está mais aqui. Logo, não é visto por ninguém. Quem o retrata o faz baseado nas próprias pressuposições filosóficas e teológicas falsas, uma vez que Jesus não vestia vermelho, e sim branco e azul, com detalhes em púrpura e carmesim. E entre as cores que ele usava e suas experiências tem um grande abismo, uma vez que uma coisa não tem relação lógica com a outra. Teria se você conseguisse demonstrar de que forma a Teologia corrobora tuas experiências. Mas quando nos voltamos para ela, vemos que na verdade te desabona. Não tem base teológica alguma a relação entre as duas coisas.

As ondas gravitacionais nada provam para tua teoria porque você escolheu cores previamente e depois procurou tudo que se relaciona com tais cores, e fez uma inferência de que provam teu ponto. Bem, enxergamos o mundo em cores, logo, qualquer coisa apoiaria qualquer cor que você escolhesse.

O que você não entendeu é que está tirando conclusões lógicas de coisas que não tem relação lógica com as conclusões. Mais ainda, que podem ser explicadas por outros meios: drogas, problemas psiquiátricos, experiências religiosas ocultistas ou mentira. Por favor, não se ofenda! Estou analisando as possibilidades, simplesmente. Se tem formas mais simples de explicar tuas experiências, porque eu escolheria uma que carece de evidência lógica e científica que as outras não carecem?

Geral não debate contigo porque você posta e some, e porque perceberam que ou você mente, ou está doidão de drogas, ou tem sérios problemas psiquiátricos, na visão deles. Estou falando descritivamente, apenas. Sendo assim, na visão deles debater contigo é perda de tempo. Vê como tem sempre uma explicação melhor que as tuas para tuas conclusões precipitadas?

A cor na mídia? Marketing, Psicologia, Semiologia, Cromática, Colorimetria, Antropologia. Tudo isso explica a escolha dessas e não daquelas.

Música? Nada a ver com nada. Existe trabalho científico relacionando as cores à Música? Não. O que tem é a influência das cores na mente humana, e isso numa apresentação musical ou numa letra funciona fazendo a pessoa invocar memórias afetivas daquelas cores. Nada além disso.

Em resumo, escolher cores e procurar exemplos no mundo onde os humanos enxergam colorido pode ser vir para provar qualquer coisa. Mas ainda assim a relação lógica necessária entre o que se diz e o que se conclui inexiste. Inexiste e pode ser melhor explicada por outras formas.

E esse papo de assumir quem é, não negar, não fugir, isso é papo furado de psicólogo e psiquiatra. Devemos confrontar aquilo que pensamos com a realidade ao nosso redor, e se não bater, temos um problema de sanidade mental que deve ser tratado como ele é, uma fantasia. E para se estabilizar, primeiro precisa enxergar a realidade como ela é:

1. experiências extrassensoriais podem ser melhor explicadas como surto de drogas ou problemas de sanidade mental, com sugestão mental sobre leituras realizadas antes ou depois das experiências e também como manifestação de espíritos mentirosos que são inimigos de Deus

2. Não existe evidência científica conclusiva sobre sobrenaturalismo, alienígenas ou mundo espiritual. Logo, o que falamos sobre essas coisas é em grande parte influenciado pela religião. E como alguém que acredita em Deus como você diz, o único lugar onde se pode aprender sobre Deus, mundo espiritual e sobrenaturalismo é na Bíblia. Qualquer coisa fora disso não se trata de Deus, já que tal conceito sobre a divindade é oriundo de relações lógicas acerca das evidências científicas da cosmologia, da moralidade e da ressurreição de Jesus. Mesmo o conceito de Iavé ou Alá podem ser confrontados logicamente para demonstrar qual é o conceito mais razoável entre eles, assim como Olorum, Zambi ou quem você quiser.
Não reze contra a maré. Responda sobre a obscuridade da sua Igreja. Não estou defendendo e nem atacando o Cristianismo, a Umbamda ou o Kardecismo.

Fez um textão à toa.

Nunca disse que comprovaria nada. Indício não é comprovação. Você leu de má vontade o que eu escrevi.

Jesus é vermelho, Jesus me salvou em 2003. Poder da Erva. Sim, mas com uma sabedoria real por esse vermelho vibrante. Tudo que acontece na Terra tem aprovação de Jesus Cristo.

Cores de bandeira não dizem nada sobre um país? Você só pode estar de brincadeira. Pena que você não é um cientista, não pensa como um. Foram escolhidas com uma finalidade. São as cores dos protetores do homem ocidental.

Como vou negar a sua religião se o que vocês dizem salvar a todos me salvou? Esse poder que a erva me deu, isso teve autorização de Jesus Cristo. Tudo tem autorização do Cristo para ocorrer aqui, não? Eu acredito nisso.
Deus prefere uma obra, por menor que seja, feita às escondidas e sem desejo de que saibam, do que mil feitas com desejo de que a conheçam.

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Horus » 25 Nov 2017 17:09

Infelizmente as pessoas que postaram por último não estão entendendo nada do que está acontecendo aqui. Insistem que defendo drogas, Umbanda ou o qualquer que seja.

Não sou papagaio pra entrar em discussão com descrentes; pra ficar repetindo as ideias que já coloquei aqui e poucos entenderam.

Os que insistem que estou aqui defendendo algo: ESTOU DEFENDENDO ALGO SIM, O MEU CORPO, A MINHA ALMA, O MEU CÉREBRO. Só isso e nada mais.
Deus prefere uma obra, por menor que seja, feita às escondidas e sem desejo de que saibam, do que mil feitas com desejo de que a conheçam.

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Tenente Murphy
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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 17:12

Horus escreveu:
25 Nov 2017 16:57
Você perde tempo. Sempre. Indício não é comprovar. Você lê de má vontade o que escrevi, não consegue entender e me ataca inventando que estou defendendo algo.

Não reze contra a maré. Responda sobre a obscuridade da sua Igreja. Não estou defendendo e nem atacando o Cristianismo, a Umbamda ou o Kardecismo.

Fez um textão à toa.

Nunca disse que comprovaria nada. Indício não é comprovação. Você leu de má vontade o que eu escrevi.

Jesus é vermelho, Jesus me salvou em 2003. Poder da Erva. Sim, mas com uma sabedoria real por esse vermelho vibrante. Tudo que acontece na Terra tem aprovação de Jesus Cristo.

Cores de bandeira não dizem nada sobre um país? Você só pode estar de brincadeira. Pena que você não é um cientista, não pensa como um. Foram escolhidas com uma finalidade. São as cores dos protetores do homem ocidental.

Como vou negar a sua religião se o que vocês dizem salvar a todos me salvou? Esse poder que a erva me deu, isso teve autorização de Jesus Cristo. Tudo tem autorização do Cristo para ocorrer aqui, não? Eu acredito nisso.
Eu demostrei que cores não são indício de nada e podem ser de tudo ao mesmo tempo, uma vez que enxergamos o mundo colorido e cores são convenções humanas variáveis. Logo, não há relação lógica que evidencie indício de coisa alguma.

Você faz afirmações e não dá evidências para elas com as quais eu possa dialogar:

1. Você diz não defender nada, mas toda assertiva é uma defesa de algo. Logo, tudo que afirma é passível de contestação, uma vez que são assertivas.

2. Você afirma obscuridade na igreja, mas não me dá nenhum exemplo disso. Não vou refutar o que não foi afirmado.

3. Toda posição é uma contraposição. Dizer que Deus fala contigo, ou que teve experiências extrassensoriais é afirmar e, portanto negar tudo aquilo que é oposto a afirmação. Logo, está defendendo ocultismo e sendo indiretamente contra o Cristianismo, por mais que não queira ou não veja isso.

4. Indícios devem decorrer logicamente da relação entre eles e o que se afirma, e não existe relação lógica entre cores e tua afirmação: "Os Espíritos superiores existem e são vermelhos, azuis e dourados/luminosos em sua maioria, ou pelo menos nessa parte do Universo/a que eu tive acesso. Os espíritos inferiores são escuros (falta de luz)."

5. Jesus é vermelho? :-bd Tudo que acontece Jesus aprova ou permite? Se aprovasse tudo não teria Julgamento Final.

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 17:25

"Os Espíritos superiores existem e são vermelhos, azuis e dourados/luminosos em sua maioria, ou pelo menos nessa parte do Universo/a que eu tive acesso. Os espíritos inferiores são escuros (falta de luz)."

1. Não tem evidência empírica nem forense e nem lógica disso.

2. Não tem relação entre seus supostos indícios e suas conclusões ou sugestões.

3. Defender sua experiência subjetiva e ao mesmo tempo ignorar a experiência subjetiva de inúmeras pessoas ao longo dos milênios sobre o mesmo assunto é contraditório, afinal, se a maioria delas afirma algo oposto ao que tu afirma sobre a mesma coisa, ou você ou elas estãos corretos, ou nenhum, mas nunca os dois estarão corretos, já que afirmam coisas opostas.

4. Toda afirmação é excludente daquilo que é contrário a ela, então dizer que não defende nada além do seu corpo, sua alma e seu cérebro é falso. Você involuntariamente afirma muito mais que isso, e consequentemente, nega tudo que for oposto ao que afirma.

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 17:34

café c/ leite escreveu:
25 Nov 2017 17:28
O esforço que fazemos pra nos sentirmos especiais.
Falou comigo?

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 17:36

Porque se foi, eu não afirmei nada, apenas peguei o que ele afirma acreditar e mostrei as contradições. Falar que acredita em Deus e Jesus sem dialogar com a Teologia Natural, Teologia e Filosofia, baseando-se em experiências subjetivas e ao mesmo tempo negando as experiências subjetivas da humanidade sobre o mesmo assunto e que contradizem o que diz é totalmente fantasioso e carece de lógica.

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 17:41

café c/ leite escreveu:
25 Nov 2017 17:38
Como é?
É que tem gente que diz que minhas afirmações filosóficas no fórum são fruto de tentativas de me sentir superior ou especial, alguns dizem diretamente, outros indiretamente.

Entretanto o que eu faço é relacionar duas ou mais afirmações e demonstrar a consequência lógica delas, e isso ninguém pode negar sem ferir a lei da não-contradição.

Como você postou imediatamente após meu post, sem contudo quotar ninguém, deu a impressão de dirigir-se indiretamente a mim ou ao Horus.

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Horus » 25 Nov 2017 17:45

Tenente Murphy escreveu:
25 Nov 2017 17:36
Porque se foi, eu não afirmei nada, apenas peguei o que ele afirma acreditar e mostrei as contradições. Falar que acredita em Deus e Jesus sem dialogar com a Teologia Natural, Teologia e Filosofia, baseando-se em experiências subjetivas e ao mesmo tempo negando as experiências subjetivas da humanidade sobre o mesmo assunto e que contradizem o que diz é totalmente fantasioso e carece de lógica.
Não carece de lógica. Há lógica sim. A chave para se entender as minhas experiências é aceitar que eu estava utilizando de um sistema cognitivo diferente; um fato que você não pode nem começar a entender. Eu tenho testemunhas dessas essências que entraram na TV. Uma essência azul. Posso ir atrás da testemunha e ver se ele se lembra disso. Não tenho vídeos nem fotos. Quem sofre essas experiências quer aprender e não aparecer, como vocês pensam.


Cáfé-com-leite então, caso perdido em trato de entender porque eu existo. A único argumento dele é que quero aparecer, quando o contrário é o que é a verdade.

O tópico quase todo é eu querendo desaparecer da face da Terra ou nunca ter existido, mas o Café-com-leite botou na cabeça que eu quero aparecer ou se sentir especial. Entao tá, né?
Deus prefere uma obra, por menor que seja, feita às escondidas e sem desejo de que saibam, do que mil feitas com desejo de que a conheçam.

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 17:52

Horus escreveu:
25 Nov 2017 17:45
Não carece de lógica. Há lógica sim. A chave para se entender as minhas experiências é aceitar que eu estava utilizando de um sistema cognitivo diferente; um fato que você não pode nem começar a entender. Eu tenho testemunhas dessas essências que entraram na TV. Uma essência azul. Posso ir atrás da testemunha e ver se ele se lembra disso. Não tenho vídeos nem fotos. Quem sofre essas experiências quer aprender e não aparecer, como vocês pensam.
Entendo. O problema é que suas experiências pessoais contradizem as experiências pessoais de outras pessoas e vice-versa.

Minha pergunta para você:

Como saber quem está certo e quem está errado?

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por The Trooper » 25 Nov 2017 17:57

café c/ leite escreveu:
25 Nov 2017 17:28
O esforço que fazemos pra nos sentirmos especiais.
Spoiler:
Imagem

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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Horus » 25 Nov 2017 18:00

Tenente Murphy escreveu:
25 Nov 2017 17:12
Eu demostrei que cores não são indício de nada e podem ser de tudo ao mesmo tempo, uma vez que enxergamos o mundo colorido e cores são convenções humanas variáveis. Logo, não há relação lógica que evidencie indício de coisa alguma.

Você faz afirmações e não dá evidências para elas com as quais eu possa dialogar:

1. Você diz não defender nada, mas toda assertiva é uma defesa de algo. Logo, tudo que afirma é passível de contestação, uma vez que são assertivas.

2. Você afirma obscuridade na igreja, mas não me dá nenhum exemplo disso. Não vou refutar o que não foi afirmado.

3. Toda posição é uma contraposição. Dizer que Deus fala contigo, ou que teve experiências extrassensoriais é afirmar e, portanto negar tudo aquilo que é oposto a afirmação. Logo, está defendendo ocultismo e sendo indiretamente contra o Cristianismo, por mais que não queira ou não veja isso.

4. Indícios devem decorrer logicamente da relação entre eles e o que se afirma, e não existe relação lógica entre cores e tua afirmação: "Os Espíritos superiores existem e são vermelhos, azuis e dourados/luminosos em sua maioria, ou pelo menos nessa parte do Universo/a que eu tive acesso. Os espíritos inferiores são escuros (falta de luz)."

5. Jesus é vermelho? :-bd Tudo que acontece Jesus aprova ou permite? Se aprovasse tudo não teria Julgamento Final.
5. Aprova sim. Como Jesus não aprovaria o Julgamento Final? Claro que aprovaria.

1. Estou defendendo meu cérebro, minha alma, minha Existência. Entendeu? Você tem algo contra isso?

2. Vou postar exemplos depois.

3.Você se perdeu quando pressupôs que o Cristianismo não tem ocultismo. Ah, vá!

4. Por que você escolheu o indício das cores e fixou-se nele? Preguiça ou o mais básico de se refutar? Eu postei outros. Você escolheu o que achava mais fraco e fica só repetindo sobre as cores. Olhe os outros indícios e tente rebatê-los. Esqueça esse.

5. Sim e sim. Por que Jesus não aprovaria o Dia do Juízo Final?
Deus prefere uma obra, por menor que seja, feita às escondidas e sem desejo de que saibam, do que mil feitas com desejo de que a conheçam.

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Tenente Murphy
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Re: Minhas experiências extrassensoriais

Mensagem por Tenente Murphy » 25 Nov 2017 18:11

Horus escreveu:
25 Nov 2017 18:00
5. Aprova sim. Como Jesus não aprovaria o Julgamento Final? Claro que aprovaria.

1. Estou defendendo meu cérebro, minha alma, minha Existência. Entendeu? Você tem algo contra isso?

2. Vou postar exemplos depois.

3.Você se perdeu quando pressupôs que o Cristianismo não tem ocultismo. Ah, vá!

4. Por que você escolheu o indício das cores e fixou-se nele? Preguiça ou o mais básico de se refutar? Eu postei outros. Você escolheu o que achava mais fraco e fica só repetindo sobre as cores. Olhe os outros indícios e tente rebatê-los. Esqueça esse.

5. Sim e sim. Por que Jesus não aprovaria o Dia do Juízo Final?
1. Eu disse que Jesus não aprova tudo como você disse que ele aprova. A evidência é o Juízo Final, onde as pessoas que ele desaprova serão castigadas. Logo, nem tudo Jesus aprova, e o que ele desaprova será julgado e condenado no Juízo.

2. Tenho contra dizer: Os Espíritos superiores existem e são vermelhos, azuis e dourados/luminosos em sua maioria, ou pelo menos nessa parte do Universo/a que eu tive acesso. Os espíritos inferiores são escuros (falta de luz). Você afirmou isso e relacionou tudo com Deus, Jesus e erva. E com indícios. Eu só demonstrei que a relação entre essas coisas inexiste em seus próprios termos.

3. Eu disse que acredito em serpente e mula falante, crianças nascendo de virgens e mortos ressuscitando e disse que Cristianismo não tem ocultismo? Ahn? :silly: Eu disse que o Ocultismo pregado por outras religiões é negado pelo Cristianismo como sendo manifestações de demônios e que em nada tem a ver com Deus e Jesus, que aliás, desaprovam qualquer mediunidade e negam reencarnação ou espíritos desencarnados vivendo em nossa dimensão.

4. Escolhi as cores porque em cada indício tu citou as cores. As cores na bandeira, na roupa de Jesus, na teologia, etc. O único em que não foi da CIA, mas eu apresentei argumentos a isso também.

5. Jesus aprova o Juízo Final, mas é lá que ele vai julgar as pessoas que fazem coisas que ele desaprova.

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