Conmebol recebe pedido do Palmeiras e pode pedir à Fifa oficialização do Mundial de 51

[kyo_spirit]

Cara, 12 times organizaram um campeonato em que só eles iriam jogar. Para dar uma "legitimada", convidaram o Bahia.
Qual foi o critério para dizer quem faria parte ou não? Basicamente foi na panelinha.
Eu sei o que houve antes, que a CBF tava sem grana para organizar o campeonato e os clubes assumiram a responsabilidade. Porém, eles simplesmente fizeram uma panelinha, escolheram os participantes sem nenhuma base de mérito. E os times excluídos? O Guarani, por exemplo, teve mérito de ser vice no ano anterior e é deixado de fora? Como que esse é o campeonato que vai determinar o campeão?
Depois disso, a CBF organizou um campeonato com os times que faltavam e combinou com o Clube dos 13 que os dois melhores de cada campeonato iriam se enfrentar para determinar o campeão brasileiro. O Clube dos 13 aceitou. Eles vivem chorando que não era para aceitar, que o Eurico Miranda cagou no pau. Mas o Eurico foi nomeado por eles como representante do Clube dos 13 e aceitou isso.
O que custava o Clube dos 13 seguir o combinado? Mas a arrogância falou mais alto e os clubes decidiram que não iriam disputar.
Ta aí, a arrogância falou mais alto, se fuderam e agora não são reconhecidos como campeões.
Vc fala de regulamento, por anos os regulamentos do Brasileiro foi protetivo com os times pertencentes ao Clube dos 13. Existiam excrescências como os times não poderem ser rebaixados ou então repescagens. Por isso não dou bola para esse argumento "meu time nunca esteve na série B" pois a grande maioria deveria estar. Em 93, o América - MG foi rebaixado, mesmo tendo muito mais pontos que o CAM, por exemplo. O time ajuizou ação perante a justiça comum e fomos punidos com 2 anos sem jogar torneios da CBF. Ninguém da mídia Rio-SP sabe disso. Já vi jornalista dizer que a punição do Coritiba de perda do mando foi a maior da história. Hahahahaha. Pqp.
Meu time se fodeu, o regulamento era injusto, mas assinamos, não é mesmo? Era seguir o que merda do regulamento injusto falava.

Panelinha, não- panelinha, motivos excusos, motivos justos.......o contexto não muda o conjunto de clubes q disputou cada torneio. O contexto não torna o CSA num clube de primeira.

A discordância entre os dirigentes deu origem a essa confusão toda? Sim. Mas o jogado no campo na minha opinião é o decisivo

[Bojack]

A verdade eh q o Flamengo ficou com medo de perder a final, mesmo pra um time bem inferior ao seu e quis dar uma de malandro e se fudeu, parabéns pelo penta Mengão, mas hexa vcs não são nem a pau!

[kyo_spirit]

Mas Inter de Limeira, Criciúma, Guarani, Portuguesa, Joinville e outros, eram clubes de primeira divisão. Eles fizeram por merecer. Botafogo e Coritiba foram rebaixados, por que eles mereciam jogar a série A e os clubes citados, não?

Edit: só para aumentar ainda mais a piada que é o arguemento de que o Sport jogou a série B, o América do Rio, que foi semi-finalista em 86, jogou o mesmo módulo do Sport.

Tbm citando repetidamente o campeonato de 86 como o Pegaso? Já q gostam tanto de citar repito a pergunta: o campeonato do legítimo campeão é o q tem o vice do ano anterior mas não o q tem o campeão de 86?

"Inter de Limeira, Criciúma, Guarani, Portuguesa, Joinville"]
Vamos ignorar a situação atual destes clubes e pensar de acordo com o contexto da época....

Quem é o campeão brasileiro?

O que joga contra a Inter de Limeira ou contra o São Paulo?
O que joga contra o Criciúma ou contra o Inter?
Oque joga contra o Guarani ou contra o Santos?
O que joga contra a Portuguesa ou contra o Corinthians?
O que joga contra o Joinville ou contra o Grêmio?

44 títulos nacionais em um torneio, 2 no outro. Mas não é legítimo pq não tinha o, na época, atual vice

[Dias]

Vcs estão perdendo o foco do tópico..

[kyo_spirit]

A resposta está acima. Teve o quadrangular final. Inter e Flamengo não apareceram. Se eram tão superiores, por que não jogaram?

Com todo respeito, Kyo, mas parece que vc não tem conhecimento algum sobre o assunto para falar umas coisas dessas. Vc está achando que o Sport foi campeão porque venceu o módulo. Mas não foi isso que aconteceu.

Vcs tentam problematizar algo q é simples. Voltando a comparação anterior.

Se no mata mata da Copa Havelange o Vasco e os outros clubes q disputaram o torneio principal dissessem "foda-se, não vou jogar esse matamata".....vc declararia o São Caetano campeão nacional de 2000?

[Bojack]

Vcs tentam problematizar algo q é simples. Voltando a comparação anterior.

Se no mata mata da Copa Havelange o Vasco e os outros clubes q disputaram o torneio principal dissessem "foda-se, não vou jogar esse matamata".....vc declararia o São Caetano campeão nacional de 2000?

Certamente.

[Pegaso]

philly falou tudo já

[kyo_spirit]

Se eram tão superiores, por que não jogaram?

Pq? Pense comigo.


"Ok beleza, eu superei os outros clubes da elite do Brasil.....agora vou jogar contra esses clubes de nível série B pra provar q sou o campeão do paìs?

Faz sentido essa disputa?

[kyo_spirit]

Sim. Não estava no regulamento?

Por anos se adotou um regulamento em que possibilitava um time que ficou em oitavo lugar ser o campeão. E se o time que ficou em primeiro dissesse "foda-se, sou o verdadeiro campeão, não vou jogar mais.", vc o declaria como campeão?

Casos totalmente diferentes. O time q se classificou em oitavo disputou o torneio com os mesmos do q chegou em 1º.

Deu pra entender o raciocínio. Mas o exemplo não se aplica nessa situação

[Paulo J.]

Vcs tentam problematizar algo q é simples. Voltando a comparação anterior.

Se no mata mata da Copa Havelange o Vasco e os outros clubes q disputaram o torneio principal dissessem "foda-se, não vou jogar esse matamata".....vc declararia o São Caetano campeão nacional de 2000?

Copa Havelange que não era "Campeonato Brasileiro"(repetido não sei quantas vezes pelo Eurico Miranda), mas que depois que o Vasco venceu, passou a ser "Campeonato Brasileiro" e ainda por cima puxou o Fluminense para a primeira divisão? Fora isso, o teu time também foi rebaixado nela.

[kyo_spirit]

Copa Havelange que não era "Campeonato Brasileiro"(repetido não sei quantas vezes pelo Eurico Miranda), mas que depois que o Vasco venceu, passou a ser "Campeonato Brasileiro" e ainda por cima puxou o Fluminense para a primeira divisão? Fora isso, o teu time também foi rebaixado nela.

E o q isso tem a ver com o q está sendo discutido?

[Bojack]

O campeonato que o Sport venceu tinha Grêmio, Inter, os grandes do RJ, SP, Cruzeiro e Atlético e Bahia ele só não estava no mesmo grupo desses times porém teria que enfrentar em um quadrangular os 2 melhores desse grupo e também tinha o vice atual Guarani e outros times que se colocaram bem no outro ano, um grupo era muito mais fraco que outro? Sim era porém isso acontece na Libertadores e na Copa do Mundo e em qualquer outro campeonato que tenha fase de grupos mundo a fora.

Isso não é motivo para o time que ganhou o grupo mais forte se recusar a jogar as fases finais porque acha que fez o suficiente.

[kyo_spirit]

De novo, vc incorre no erro de chamá-los de times de série B. Guarani tinha um time mto bom, que foi impedido de jogar um campeonato por não ser da panelinha.

Se eles eram tão superioes, bastava jogar e vencer.

Cruzeiro, Vasco, Sport, Bahia e outros times do Módulo Azul jogaram contra São Caetano, Paraná e Malutrom. Custava mto?

Caramba vcs gostam de falar do Guarani mesmo. O Guarani e seu time bom......

...e q tal o elenco do Treze da Paraíba?

Tinha quase vinte times na parada, dá pra tentar citar outro pra substituir o Bugre? rsssss

Se aplica, pois era o mesmo campeonato, só estavam em grupos diferentes.

Inclusive, o Vasco não seria o campeão de 2000, pois o Cruzeiro que ficou em primeiro no módulo amarelo.

Outra coisa, os times "fodidos" foram impedidos de jogar o campeonato organizado pela panelinha. Era para 28 times jogarem a série A de 87. 14 jogaram a Copa União e 14 jogaram o módulo do Sport.

Não disse q os motivos dos dirigentes eram justos. Como vc mesmo disse, era uma panelinha; q acho q não tinha como critério a justiça em campo .

Motivos injustos ok. Mas não tem como engolir alguém vir dizer q o time q enfrentou o Ameriquinha carioca é o campeão brasileiro

[kyo_spirit]

Já que é para substituir, vamos substituir pelo clube que vc citou, o América do Rio, que ficou em quarto no Brasileiro de 86.
Porém, pela sua lógica, ele jogou a série B e o décimo terceiro colocado, o Flamengo, merecia mais que ele disputar a série A.

E vc tem q entender uma coisa: os times que jogaram o módulo amarelo de 87 não tinham escolha. Eles iriam fazer o que? A panelinha os excluíram.

Aliás, o campeonato de 87 foi mais justo que o de 2000. Em 2000, sim, um módulo era integrado apenas por times da série B. Em 87, cada módulo tinha 14 times da série A.

Poooo novamente com as colocaões de 86. O campeão 86 jogou em q módulo?



Os times não terem escolha e/ou a exclusão deles ter sido injusta não os torna fortes. Não torna aquele modulo digno de ser chamado Campoenato Brasileiro 87

[Pegaso]

Poooo novamente com as colocaões de 86. O campeão 86 jogou em q módulo?



Os times não terem escolha e/ou a exclusão deles ter sido injusta não os torna fortes. Não torna aquele modulo digno de ser chamado Campoenato Brasileiro 87

Não mesmo, mas a arregada do outro módulo torna digno.


O sport não venceu o campeonato contra o guarani, mas sim por WO contra o Flamengo.