STAR WARS VIII | Os Últimos Jedi - SPOILERS A PARTIR DA PÁG 27

[Batman]

Existe uma diferença entre "é ruim" e "não gostei".

Abraço!

abrir atrás de tfa, estar levando sarrafada na critica e ficar atrás até do EP I é o qual dos dois?

[Marcial]

Ou seja, rebootaram tudo. Isso não é dramaturgia, isso é filhadaputice para justificar eles escreverem qualquer merda e ninguém poder falar nada.

Isso é business, Paulo. Pode ter certeza que houve uma sala de roteiristas de primeira linha com o Johnson, mapeando todos as reações e movimentos do público para tentar encontrar o rumo certo e garantir lucro para o universo. Pode falar à vontade. A Disney inclusive ouviu o que falaram do Kylo no primeiro filme e colocou na boca do Snoke. Certamente farão de novo.

[Marcial]

Discordo. Star Wars sempre foi carregado de mitologia tanto clássica como do cinema(samurais e cowboys) e com morte e tragédia, não um produto feito especificamente para criancinhas. Esse argumento batido de que é "para criança então foda-se" vocês usam a exaustão para defender os filmes coloridos e infantis da Marvel que cagam e andam para o material original dos quadrinhos.

Essa discussão tem um consenso entre os especialistas: Star Wars sempre foi para crianças E para adultos, inaugurando o conceito de Family Film. É um equilíbrio difícil, pois os filmes têm de 'falar' com o lado criança de jovens adultos, mas estes normalmente rejeitam esse 'lado', e gostariam que a saga amadurecesse junto com eles. Foi o mesmo tipo de crítica que fizeram à saga prequel, e que eu não concordei. Os problemas da prequel, para mim, são outros, mais relacionados a acting/dramaturgia.

[Marcial]

Isso é ruim. Eles terem um casinho era para foder de vez Star Wars. Crepuscularizar o negócio todo. Mas essa geração adora isso do vilão sociopata que será "curado" pela mocinha. Ficou só na insinuação, mas vai que resolvem investir nisso.

Esse pepino tá nas mãos do JJ agora... De fato me incomodou, mas minha filha simplesmente adorou. De qualquer forma, fiquei curioso pra saber como fica a história e já aguardo com ansiedade o episódio nove.

[Marcial]

Tudo redundante. Já sabíamos que ele era um imitador e a explicação para isso foi bem fraquinha e sequer explicaram a raiva com o Han Solo. Agora é impressionante como vocês aceitam serem enganados. Deve ser por isso que tem tanta gente em igreja ouvindo o mesmo sermão todo santo dia. No próximo filme vão repetir a mesma ladainha. Hammil foi perfeito, um dos poucos pontos altos do filme.

Dramaturgia não é "ter explicações racionais pra tudo", Paulo. É tempo de tela para desenvolver conflitos, dúvidas, e até absurdos, buscando facilitar a suspensão da descrença. Kylo continua em crise, e a cena com Luke que revela porque Ben virou a chave pra se tornar um vilão é MUITO BOA. Uma metáfora a la Star Wars que tenta mostrar que um julgamento adulto apressado pode gerar um mal entendido com impactos devastadores na cabeça de um adolescente. A curva dramática de Kylo, por enquanto, convence bem mais do que a de Vader. O trabalho de Adam Driver ajuda muito nisso.

[babul86]

Star Wars tá além da molecada, foram os nerds que mantiveram a franquia viva com coisas como o Universo Expandido, a Disney deu uma banana pra eles por isso que o rotten do público tá baixo.

[JackmAtAll]

Não vi o filme ainda mas vi um video que até omelete jabazeiro critica alguns pontos colocados aqui e se esses caras criticam mesmo fazendo jaba... kkk

De resto tirar minhas conclusões não confio em sites e blog e criticos.

[babul86]

Falou o entendido kkkk

[Marcial]

Falam da trilogia original como se fosse perfeito, tem tanta falha quanto, Uma nova esperança que por sinal teve muita crítica na época, SW não virou um Cult de um dia para outro, hoje em dia todo mundo é crítico, e quer a perfeição pela sua ótica, daqui 20 anos o Retorno do Jedi será lembrado por outra geração como um filme que revolucionou a saga.

Falam da trilogia original esquecendo que eram crianças quando assistiram aquilo e se encantaram com um discurso maniqueísta raso, interessante e 'inovador' sob o ponto de vista espiritual, brilhantemente defendido, no entanto, por personagens charmosos e atuações de razoável para excelente. Esse último filme tenta atualizar o discurso, no mantra do 'equilíbrio', e construir camadas de complexidade nos personagens, cujos atores estão muito bem. Para mim, como dramaturgia e entretenimento, e não como filosofia, sociologia, religião ou ciência, está ótimo

[Paulo J.]

Falam da trilogia original esquecendo que eram crianças quando assistiram aquilo e se encantaram com um discurso maniqueísta raso, interessante e 'inovador' sob o ponto de vista espiritual, brilhantemente defendido, no entanto, por personagens charmosos e atuações de razoável para excelente. Esse último filme tenta atualizar o discurso, no mantra do 'equilíbrio', e construir camadas de complexidade nos personagens, cujos atores estão muito bem. Para mim, como dramaturgia e entretenimento, e não como filosofia, sociologia, religião ou ciência, está ótimo

São clássicos do cinema, filmes de verdade.Nao adianta tentar diminui-los para justificar o Frankenstein que fizeram. Vocês ficam repetindo a mesma ladainha dos filmes de heróis (éramos crianças quando líamos gibis, logo era algo superestimado, logo, podem fazer qualquer porcaria).

[babul86]

Falam da trilogia original como se fosse perfeito, tem tanta falha quanto, Uma nova esperança que por sinal teve muita crítica na época, SW não virou um Cult de um dia para outro, hoje em dia todo mundo é crítico, e quer a perfeição pela sua ótica, daqui 20 anos o Último Jedi será lembrado por outra geração como um filme que revolucionou a saga.

Verdade, a cena do Kylo Ren sem camisa revolucionou Star Wars...

[Batman]

Os pontos fracos do filme de fato foram:

- O 2o ato em Canto Blight apresentou vários problemas. A crítica social não ressoou, o design foi "terráqueo" demais, não tem relação com o resto da trama, e demora um pouco demais.

- A perseguição em baixa velocidade é um recurso de tempo fraco, comparado aos anteriores com a Estrela da Morte.

Só. Todo o resto é questão de opinião. Os méritos técnicos restantes são inquestionáveis.

o q, do q eu citei, era questao de opiniao
tu esta descaradamente ignorando tudo jkkkkk

e canto bight (é bight mesmo. tbm fiquei meio ué mas é isso msmo) é uns 45min de flme. aquilo ser ruim já transforma 1/3 de filme em ruim

[Batman]

Não achei ruim. Achei mais fraco. Valeu pela correção.

Batman, não tou ignorando não.

É só que alguns usuários mais..... prolixos.... trazem à tona um misto de opinião, dados de receita fora de contexto, observações, e interpretações que por vezes acertam e por vezes ignoram o contexto maior dos filmes. Isso temperado com muita força de opinião. Especificamente você e o Paulo.

Se for pra responder tudo, leva um tempão, e quem não quer gostar vai encontrar do que reclamar. Melhor dizer "não gostei". Esta é uma posição fora de qualquer discussão ou crítica. Mas quando começa-se a dizer "não gostei porque tal coisa é objetivamente RUIM", aí são outros 500

Voces não gostaram, beleza! Estão no seu direito! Nada pode tirar isso de vocês! Não é preciso defender isso ao atacar certas coisas indiscriminadamente...

vc e outros foristas estão sendo bem desonestos e sabem disso. Pior, tentam mascarar pra baitar

[SR.SATÃ]

Este filme novo esta cheio de alusões aos 3 primeiros filmes. Quando a Rey encontra com o Kylo na ilha era como se fosse o Luke quando estava trainando com Yoda no império contra ataca (ele até enfrenta o vader) . Luke se negando ajudar a resistencia como se fosse o Obi Wan em a nova esperança. Aquele sujeito que ajuda eles invadirem a nave foi mais ou menos como no espaço porto onde encontraram o mercenário Han Solo. Rey se deixando ser preza e indo a presença do Snoke como o Luke frente o imperador em o retorno de Jedi. Sem falar no arrepio de ver o Luke em ação novamente e claro as cenas com a Milenium falcon! Outra parada foda foram as cenas das naves entrando e saindo da velocidade da Luz e o efeitos dos bombardeiros "do império" nas naves da resistencia. Não gostei da excesso de humor em cenas tensas e sinceramente com a morte dos personagens antigos me fer perder bastante o interesse pela saga. Desses personagens novos o que eu realmente gostei foi o POE o resto é tudo bunda mole.

PS: O reencontro com R2D2 e a reprosução da msg original da princesa Leia ao Obi Wan tbm foi sensacional.

[Paulo J.]

Isso é business, Paulo. Pode ter certeza que houve uma sala de roteiristas de primeira linha com o Johnson, mapeando todos as reações e movimentos do público para tentar encontrar o rumo certo e garantir lucro para o universo. Pode falar à vontade. A Disney inclusive ouviu o que falaram do Kylo no primeiro filme e colocou na boca do Snoke. Certamente farão de novo.

Foi o que disse, o objetivo é fazer grana, eles não tem a menor ideia de onde levar a história. No final, não é muito diferente das séries adolescentes que tem aos montes por aí e que tentam agradar o público leigo e cagam e andam para a própria história.