STAR WARS VIII | Os Últimos Jedi - SPOILERS A PARTIR DA PÁG 27

[Paulo J.]

Entendi que é a hora de parar de discutir

É hora de vocês aceitarem que o filme é uma bomba. Aliás, tão ruim que matou até a frase clássica: " Que a Força esteja com você". A Força não tem dono segundo o Luke, isso seria um tipo de visão errada das coisas. A Disney não deixou nada em pé mesmo.

[RFAbdo]

É hora de vocês aceitarem que o filme é uma bomba. Aliás, tão ruim que matou até a frase clássica: " Que a Força esteja com você". A Força não tem dono segundo o Luke, isso seria um tipo de visão errada das coisas. A Disney não deixou nada em pé mesmo.

Com todo o respeito, mas vc só pode estar de gozação, kkkkkkkk

Wtf, cara

[Paulo J.]

Com todo o respeito, mas vc só pode estar de gozação, kkkkkkkk

Wtf, cara

Não. Perceba que a Força não tem lado. Ela busca equilíbrio. Então ela pode te ajudar tanto quanto te ferrar. Jedis inclusive podem trazer a tragédia tentando ser heróis, pois eles como todo o resto não "possuem" a Força e esta também não tem lado. Você desejaria a Força para alguém sabendo disso?

[Marcial]

O episódio 9 vai ter muios desafios para solucionar:

1- O que vão fazer com a Lea?
2- Vão explicar o Snoke? Como ele era tão poderoso?
3 - Kylo vai conseguir se impor como lider da First order?
4 - Rey vai assumir o Jedi way?
5 - Os remanescentes da escola Jedi do Luke foram para onde? Pelo que lembro no fime haviam 12 aprendizes.
6 - Vai ser explicado o que de tão grave o Kylo fez para o Luke chegar a pensar em assassinar o sobrinho?

Eu gostei do filme que como todo star wars tem seus problemas mas acho muito chato para o tópico que era bom ficarmos martelando
o que não gostamos da história.
Eu não gostei do Force Awakens pela cópia de nova esperança e gostei desse pela ousadia.Algumas coisas não funcionaram mas no geral
gostei muito do filme.

Quanto a morte do Snoke que muitas acharam banal eu vi como mais uma vez em Star wars a arrogância cegou ele exatamente como Sidious
fala para o Yoda que a arrogância cegou os Jedis que não viram Palpatine tomar o poder em baixo do nariz da ordem inteira.

No 1x1 sem chance para o Kylo então tinha que ser na trairagem mesmo.Repito Palpatine matou Plagueis enquanto este dormia.

Move on pessoal.Vamos discutir a historia e menos os gostos pessoais.

Pois é. A morte da Carrie Fischer limita as opções pro JJ. Como já disseram que não vão explorar novamente o CGI da atriz, vai ser difícil desenvolver o conflito mãe e filho. Das questões que você apresentou, a mais importante me parece a possibilidade de 'redefinição' dos Jedi com a Rey. O conceito de equilíbrio parece que está forte com a Força

Percebi a tentativa de estabelecer uma simetria no discurso do filme, alinhada aos acontecimentos: Snoke afirma que o despertar de Kylo no lado negro deveria estar relacionado ao nascimento de alguém no lado luminoso.

O próprio Snoke eu presumo que tenha sido uma figura do mal que foi ganhando força no lado escuro para contrabalançar a existência solitária de Luke na galáxia muito distante, após o Retorno de Jedi. Um parasita da Força. Como se isso fosse um resultado natural das coisas. Quando Luke compreende isso, sente que é hora de deixar aquele plano de existência, ou do contrário o poder de Kylo tenderia a aumentar, para fins de equilíbrio. Como um verdadeiro Jedi, ele então sai da vida para entrar na História

Anakin alternou violentamente entre luz e sombra, e trouxe 'equilíbrio' por vias tortas. A trama de Rey pode estar relacionada à busca interior desse equilíbrio, sem a necessidade de oscilações. Parece um caminho interessante para a dramaturgia da saga.

[Paulo J.]

O episódio 9 vai ter muios desafios para solucionar:

1- O que vão fazer com a Lea?
Duas possibilidades. Ignoram(como a Disney fez com tantos personagens na Marvel para continuar introduzindo outros) ou metem uma tosqueira digital(que vai ser elogiada, diferente da boca do Superman, pois é da Disney).
2- Vão explicar o Snoke? Como ele era tão poderoso?
Já era. Se não explicaram em dois filmes, não vão fazer agora. No final, ele era para o Palpatine o que o Darth Maul era para o Vader, até morreu de forma parecida. Como eles são repetitivos.
3 - Kylo vai conseguir se impor como lider da First order?
Já fez isso. Pelo visto era só chegar, matar o chefe e pronto.
4 - Rey vai assumir o Jedi way?
Irrelevante. Ela é a Mary Sue da história e já sabe tudo(fato confirmado pelo insuportável do Yoda) e sempre vence.
5 - Os remanescentes da escola Jedi do Luke foram para onde? Pelo que lembro no fime haviam 12 aprendizes.
Provavelmente nem se lembram mais disso, foi só um recurso dramático e duvido que ainda percam tempo com eles, além disso, já tem uns moleques garis para ocuparem o tempo no próximo filme.
6 - Vai ser explicado o que de tão grave o Kylo fez para o Luke chegar a pensar em assassinar o sobrinho?
Ele só viu a possibilidade dele ir para o outro lado e matar muita gente(e matou mesmo).
Eu gostei do filme que como todo star wars tem seus problemas mas acho muito chato para o tópico que era bom ficarmos martelando
o que não gostamos da história.
São defeitos demais para ignorar.
Eu não gostei do Force Awakens pela cópia de nova esperança e gostei desse pela ousadia.Algumas coisas não funcionaram mas no geral
gostei muito do filme.
Esse filme copia Império Contra-Ataca invertendo a ordem dos fatos(no fundo o momento no cassino também foi uma tentativa de repetir a parte na cidade das nuvens) e ainda mete parte do Retorno de Jedi no meio. Não confunda ousadia com desgraçar o material original, o que esse filme faz.
Quanto a morte do Snoke que muitas acharam banal eu vi como mais uma vez em Star wars a arrogância cegou ele exatamente como Sidious
fala para o Yoda que a arrogância cegou os Jedis que não viram Palpatine tomar o poder em baixo do nariz da ordem inteira.
Foi patética a morte dele. Mas é impressionante como vocês justificam tudo que os roteiristas jogam preguiçosamente, parecem os antigos fãs do Lost.
No 1x1 sem chance para o Kylo então tinha que ser na trairagem mesmo.Repito Palpatine matou Plagueis enquanto este dormia.
Palpatine não era o Kylo. Kylo é o cara que apanhou da Rey que nunca tinha lutado com um sabre de luz. Além disso, Snoke entrou na mente dos dois e os uniu a distancia. Como ele seria enganado de forma tão primária?Cadê o treino que ia dar ao Kylo? Cadê o plano que tinha para a Rey?
Move on pessoal.Vamos discutir a historia e menos os gostos pessoais.
É o que to fazendo. Falando da história com fatos e argumentos que vocês são incapazes de rebater racionalmente. Move on pessoal para vocês também.

[Paulo J.]

O filme é uma desgraça tão grande que fico me lembrando de detalhes do crime que fizeram com o material clássico e até com o filme anterior. Veja mais essa: inverteram a revelação do Império Contra-Ataca. No lugar do mítico: "eu sou o seu pai", agora temos o "você é filha de um ninguém que te vendeu", tirando todo o caráter de conflito freudiano entre pai e filho e reduzindo a protagonista a alguém que não tem nada de especial, isso num filme que perdeu 1/3 do tempo com outra ninguém. Foi literalmente uma banana para a turma que perdeu tempo criando teorias sobre a Rey. Será que foi só coincidência tanta inversão do segundo filme também? Duvido. Deve ter tido algum especialista que deu a sugestão: faz igual ao segundo, mas inverte algumas coisas, assim eles vão achar que tem algo revolucionário ali e ao mesmo tempo vão inconscientemente aceitar tudo, pois já viram isso antes(inclusive a perseguição com as naves sendo rastreadas a cada salto tiraram do Battlestar Galáctica)

[Paulo J.]

Outra. O que foi mais estúpido? Luke queimar a arvore no lugar de simplesmente pegar os livros e jogar no fogo ou a Rey roubar os livros, sendo que ela não precisa de conhecimento algum deles? Ou o Yoda brincando de Tempestade? Ou o moleque brigando de X-men no final do filme?

[Johnny Ramone]

Pois é. Leia era um pouco sensitiva e só. Agora sobreviver no espaço depois de uma explosão é outra história. Resolveram fazer uma cena "massaveio" e não deram a mínima para a coerência com o material original. A morte do Luke é mais uma dessas situações. Nunca vão explicar como ele fez aquilo, se era algo comum aos jedis mais fortes ou se ele desenvolveu sozinho, fizeram pelo efeito e só.

Pois é. Se queriam dar uma moral pra personagem, gerar um frisson, que botassem ela fechando uma porta, congelando alguém, lendo a mente ou algo mais simples. Esse filme foi um exagero do caralho com relação ao uso da força. Nunca se viu um jedi controlar o tempo, aí vai lá o yoda fantasma e provoca um raio. Sobreviver no espaço é inimaginável até pra um jedi, aí vão lá e botam a porra da leia super woman. O lance da projeção também não tinha sido visto nem nos jedi fodões, me vem o luke que não tinha feito nada de extraordinário na saga toda e faz. Tenho de concordar com você, os caras ligaram o foda-se pra todo o cânone da serie.

[noclaf3]

Opa, só um fact check aqui pra você:

1. No cânone extendido de Star Wars, chamar um raio é pouco. Starkiller derrubou um star destroyer, puxando-o da órbita para o planeta. Aquele negócio tem o tamanho de uma cidade inteira! Outros Jedi e Sith poderosos do passado fizeram coisas ainda mais impressionantes. Palpatine volta da morte.... Esse cânone absurdo em que Jedis e Siths eram quase deuses foi apagado pela Disney. Ou seja: a retcon DIMINUIU o poder deles, não aumentou.

2. A cena da Leia foi forçada e desnecessária, mas puxar a si mesma para a nave não é grande feito pra um Jedi. Sobreviver no espaço, por outro lado, é tosco.... Não gostei da cena. Você tem toda razão, ela poderia ter feito isso de mil outras maneiras melhores, como selado a sala, criado um escudo, lido a mente de alguem, desviado mísseis ou algo do gênero.

3. Luke no cânone é o Jedi mais poderoso dos últimos 1000 anos. Projetar a si mesmo através desta distância é algo inédito, mas os raios do imperador também eram inéditos até acontecerem. Tudo é inédito até acontecer. É um poder bacana.

4. Leia é gêmea de Luke, e tem poderes similares. Luke era tão sensitivo que falou que acertava womp rats do seu speeder sem problemas, e a reação dos pilotos foi de que ele era um loroteiro. Com nenhuma prática num X-Wing, ele era o melhor piloto da galáxia..... E isso foi antes de ser treinado. Leia teve 30 anos pra aprender a dominar a Força, e você acha que ela não seria capaz a essa altura de fazer nada? Ela é adepta da religião! Ela diz "Que a Força Esteja com Você". É natural que ela tenha desenvolvido seus poderes.

Se você quer falar do cânone oficial de Star Wars, dê uma aprofundade que você vai ver o sem-número de bizarrices e coisas ultrapoderosas que existiam e foram apagados. No mais, ACRESCENTAR ao cânone não significa reescrevê-lo nem invalidar o que veio antes.

Tenho que concordar.

[Marcial]

Há muito tempo atrás, numa galáxia distante, um menino olhou pra um pôr-do-sol binário em busca de um novo horizonte, pois sabia que estava pronto pra ir além. Ele termina a vida olhando um pôr-do-sol binário, e sabe que está na hora de ir além de novo.

Vou voltar ao cinema pra rever este filme péssimo, que pra mim é o 2o melhor da série.... sou criança afinal!

Também assistirei de novo no cinema, prestando mais atenção no diálogo do Luke com o Yoda, que me parece ser a chave do desenvolvinento dessa nova trilogia. Pra mim, foi ali que Luke finalmente completou seu treinamento

[RFAbdo]

Em tempo: também não gostei da cena da Leia. Momento ruim do filme.

[Marcial]

Em tempo: também não gostei da cena da Leia. Momento ruim do filme.

Com a morte da Carrie Fischer, achei que essa cena ganhou um significado impressionante. E se aproveitassem a cena para dar fim ao personagem? Lea voltando à vida daquela forma, usando a Força de maneira inédita, um poder de resiliência admirável, me pareceu assombroso, cheio de sentido. Admito que a cena, plasticamente falando, não foi muito bonita, mas pode ser apenas o meu preconceito. Se fosse a Carrie de 30 anos atrás, qualquer cena dessas ficaria bonita demais, especialmente a defenestrada slave lea

[Boxing]

Caraca, Paulo fervorosamente viajando pq não gostou do filme hahahha!!

Eu que já assisti inúmeras vezes todos os filmes, vi todas as séries animadas e todos quadrinhos. Gostei muito do filme, muda muita coisa mas fecha de forma sólida alguns ciclos... tem algumas poucas falhas mas nada que comprometa, abriram leque para muitos caminhos no futuro.

Quanta referencia no filme, honrou muito a historia sim IMO e ainda conseguiu deixar claro que vai inovar em alguns sentidos.

Pra mim o melhor filme da saga.

[Johnny Ramone]

Opa, só um fact check aqui pra você:

1. No cânone extendido de Star Wars, chamar um raio é pouco. Starkiller derrubou um star destroyer, puxando-o da órbita para o planeta. Aquele negócio tem o tamanho de uma cidade inteira! Outros Jedi e Sith poderosos do passado fizeram coisas ainda mais impressionantes. Palpatine volta da morte.... Esse cânone absurdo em que Jedis e Siths eram quase deuses foi apagado pela Disney. Ou seja: a retcon DIMINUIU o poder deles, não aumentou.

2. A cena da Leia foi forçada e desnecessária, mas puxar a si mesma para a nave não é grande feito pra um Jedi. Sobreviver no espaço, por outro lado, é tosco.... Não gostei da cena. Você tem toda razão, ela poderia ter feito isso de mil outras maneiras melhores, como selado a sala, criado um escudo, lido a mente de alguem, desviado mísseis ou algo do gênero.

3. Luke no cânone é o Jedi mais poderoso dos últimos 1000 anos. Projetar a si mesmo através desta distância é algo inédito, mas os raios do imperador também eram inéditos até acontecerem. Tudo é inédito até acontecer. É um poder bacana.

4. Leia é gêmea de Luke, e tem poderes similares. Luke era tão sensitivo que falou que acertava womp rats do seu speeder sem problemas, e a reação dos pilotos foi de que ele era um loroteiro. Com nenhuma prática num X-Wing, ele era o melhor piloto da galáxia..... E isso foi antes de ser treinado. Leia teve 30 anos pra aprender a dominar a Força, e você acha que ela não seria capaz a essa altura de fazer nada? Ela é adepta da religião! Ela diz "Que a Força Esteja com Você". É natural que ela tenha desenvolvido seus poderes.

Se você quer falar do cânone oficial de Star Wars, dê uma aprofundade que você vai ver o sem-número de bizarrices e coisas ultrapoderosas que existiam e foram apagados. No mais, ACRESCENTAR ao cânone não significa reescrevê-lo nem invalidar o que veio antes.

Bom vamos lá, eu não me expressei correto. Eu falei do cânone, mas seria dos filmes. Até porque 90% das pessoas que vão ver star wars viram só os filmes. E dentro desse cânone do cinema nunca vimos nada tão absurdo assim com o uso da força. Assim como o luke não fez nada de extraordinário nos 3 filmes originais. Com relação a Leia, é aquilo, poderia ter usado a força? Sim, ela é filha do vader. Do jeito que foi? Jamais...

[noclaf3]

Me considero um fã fiel da série, absorvi bastante conteúdo do universo expandido e devo dizer que foi extremamente desapontante este filme. Como em todo Star Wars eu estava em êxtase no começo do filme quando se inicia as letras, mas devo dizer que não durou muito.

Não vou ser redundante, pois muito já se falou sobre o que penso, mas sinceramente não entendo como estão colocando esse filme em qualquer pedestal.

Fraco, somente isto, talvez e com muita generosidade esteja ligeiramente acima do episódio I. Aproveitaram para enterrar a única coisa digna do filme, mataram o Luke. Dinsey investiu U$ 4 bilhões e irá buscar amortizar este valor em menor tempo possível, seja através de bilheteira ou subsidiando com filmes a venda de ingressos para parque ou bonecos. Tudo é dinheiro, respeito à obra não existe.

Podem esperar um filme da franquia ou spin-off a cada ano, pois a roda tem que girar. Não duvido que sobre um até pro Jar Jar.

Sinceramente, o lobby que a Disney está fazendo junto aos críticos deve estar pesado, pois essas avaliações estão completamente destoantes com o que vejo as pessoas falando sobre o filme.

O mais decepcionante foi que até a metade do filme eu tava muito empolgado (até aí só não tinha gostado da leia super homem, mas tranquilo), achando um dos melhores star wars já feitos. A partir da morte do Snoke aconteceram algumas coisas que, ou ficaram mal explicadas, ou foram mal feitas.