Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

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SpeedGame
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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por SpeedGame » 12 Mar 2018 13:37

Tartaruga escreveu:
12 Mar 2018 11:15
Dentro das regras, esses foram os que alcançaram melhor pontuação para se tornarem campeão e vice.

Enfim... o Gutemberg é revelação na preta? Não conhecia ele.

Caraca, o Hulk é "só" meio-pesado? Forte bagarai.
Gutemberg se não me engano sempre fazia final de marrom com o Mereghali, mesmo caso do Rudson Matheus. São um dos tops com certeza e é pra mantér o olho aberto que os mlks tão com fome haha.

Gardenal_JJ
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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Gardenal_JJ » 12 Mar 2018 16:12

Tony Ferraz escreveu:
11 Mar 2018 19:06
É Claro que dá pra se considerar campeão. Os outros oponentes foram desclassificados. Quantas vezes vc arrisca tudo numa luta pra não tomar punição e se fode? Quantas vezes vc tem q se matar pra bater o peso e se o juiz te pegar sem cueca, vc tá fora? Quantas vezes vc se mata de treinar, passa do ponto em overtraining e se lesiona no meio da competição? Quantas vezes o juiz te rouba um ponto importante e vc tem que se abrir feito louco pra tentar ganhar e toma mais ponto ainda? Vc faz a porra toda pra não ser desclassificado, se alguém não faz, vc DEVE se considerar campeão, não só se considerar, vc É. Sobre ser o melhor ou não, o melhor lutador muitas vezes perde na primeira luta. O campeonato é suficiente pra dizer quem é O CAMPEÃO, não quem é o melhor. O melhor é absolutamente relativo.
Concordo, se os de cima foram desclassificados ele é o campeao sim, os que fizeram a final que nao descumpram as regras.

malemaoz
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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por malemaoz » 12 Mar 2018 17:48

Gardenal_JJ escreveu:
11 Mar 2018 11:48
Certo, vamos lá entao, o post citando o desrespeito que essa galera nova tem pelo pessoal antigo do Jiu-Jitsu.

Rorion Gracie

Sou um dos que, por causa de inúmeros relatos, nao gosta dele e considera o caráter do mesmo ruim(ou pelo menos duvidoso), visto o processo que rolou da patente do nome Gracie nos EUA.

Mas tem gente que sem ao menos o conhecer, duvida da capacidade dele como professor por exemplo. O cara foi pros EUA dar aulas em uma garagem para tentar divulgar o Gracie pelo mundo, e esse cara conseguiu, tanto que deu aula pra famosos de Hollywood, Polícia e conseguiu vender a ideia do UFC pra quem pudesse bancar. Levou o Royce consigo e o treinou(juntamente com o seu pai) para vencer o UFC.

Esportivamente o cara nao tem curriculum? tinha competição relevante de Jiu-Jitsu na decada de 70? é dito que ele foi pros EUA por inveja do Rolls, porque o Rolls era mais talentoso que o mesmo e ele nao conseguia acompanhar e era ofuscado pelo mesmo no Brasil, nao vejo demérito nisso.

O cara fala merda? fala. Esse negocio de aula online dos filhos dele, dele achar que os filhos sao imbativeis em lutas sem limite de tempo é imbecilidade?é, mas ele merece o respeito de todo mundo aqui, porque se nao tivesse o Jiu-Jitsu nao seria divulgado no mundo e muito provavelmente seria coisa brasileira e MUITO menor.

Sem ele nao existiria o UFC, o PRIDE, o MMA, e, as competições grandes de Jiu-Jitsu dificilmente vingariam fora do Brasil. Geral aqui provavelmente nao praticaria Jiu-Jitsu porque provavelmente ouviria falar bem pouco.
Fala Gardenal!
Irado o texto, concordo com 100%, queria aproveitar pra fazer um comentário que já imagino a sequência de gente atacando, mas vamos lá.
Estou lendo o livro Gracie Jiu Jitsu que o Rorion fez com o Mestre Hélio, o livro é todo escrito em primeira pessoa pelo próprio Hélio e logo no começo ele coloca essa citação.

"Com este livro, pretendo transmitir ao leitor a informação necessária para
executar as técnicas de maneira simples e eficiente. Quando praticar os
movimentos, lembre-se de que sua execução deve ser fácil e confortável.
Gostaria de poder ensinar o método pessoalmente e mostrar-lhe em primeira
mão a simplicidade e eficácia dessas técnicas. No entanto, provavelmente você irá
treinar sozinho ou com um amigo. Como você verá ao longo do livro, meu filho
Rorion faz o papel do atacante e eu demonstro as defesas, assim como alguns
movimentos de contra-ataque e de finalização."

Pra mim fica claro que o próprio Hélio Gracie não era tão contra difundir o Jiu Jitsu com formas alternativas de chegar a informação, na época não existia nem o sonho de internet, mas ele deixa claro que com o livro as pessoas iriam treinar com sozinhos ou com um amigo, oq não é nada diferente da proposta dos filhos do Rorion, não quero com isso dizer que eu concordo e nem é o caso agora de concordar ou não, mas sim de entender que essa folosofia de ensino já vem desde o Mestre Hélio, ou seja, se for pra criticar que se critique a todos e não apenas de forma seletiva.
No fim do livro existe outra citação que faz com que seja ainda mais parecido.

"Com o crescente interesse de todo o mundo em aprender a nossa técnica,
existem inúmeras pessoas ensinando jiu-jítsu, e é impossível eu saber quais
professores seguem a metodologia que desenvolvi. Evidentemente, cada um pode
treinar com quem quiser. No entanto, caso queira passar por uma avaliação depois
de praticar as técnicas deste livro, recomendo entrar em contato com qualquer um
dos meus filhos nas suas academias."

Valeu!

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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Tony Fla » 12 Mar 2018 19:13

Uma parada do Mestre Hélio que já li muitos relatos e me impressiona é sobre a didática, tinha o dom de ensinar com simplicidade. As vezes vejo uns vídeos e fico assustado, o cara pode ser perfeito executando mas a explicação...
Octacampeão Brasileiro

Campeão do Bolão Pé na Cova 2024! 🏆

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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Tartaruga » 12 Mar 2018 20:18

Atos levou o Pan com margem absurda, vai ser difícil não levar o mundial esse ano.
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por minhoca » 12 Mar 2018 20:48

Tartaruga escreveu:
12 Mar 2018 20:18
Atos levou o Pan com margem absurda, vai ser difícil não levar o mundial esse ano.
Sim, fizeram um investimento absurdo na parte da base, fecharam todas as faixas coloridas no absoluto

minhoca
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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por minhoca » 12 Mar 2018 21:40

Eddie Cummings Meets Renato Canuto in KASAI Pro 2 Superfight

KASAI’s first World Middleweight Champion.

Names already confirmed include DJ Jackson, Richie Martinez, Matheus Diniz, Craig Jones, Dante Leon and Nick Calvanese, who won KASAI’s middleweight qualifier last weekend.

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Marcel Firefighter
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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Marcel Firefighter » 13 Mar 2018 08:57

Gardenal_JJ escreveu:
11 Mar 2018 11:48
Certo, vamos lá entao, o post citando o desrespeito que essa galera nova tem pelo pessoal antigo do Jiu-Jitsu.

Rorion Gracie

Sou um dos que, por causa de inúmeros relatos, nao gosta dele e considera o caráter do mesmo ruim(ou pelo menos duvidoso), visto o processo que rolou da patente do nome Gracie nos EUA.

Mas tem gente que sem ao menos o conhecer, duvida da capacidade dele como professor por exemplo. O cara foi pros EUA dar aulas em uma garagem para tentar divulgar o Gracie pelo mundo, e esse cara conseguiu, tanto que deu aula pra famosos de Hollywood, Polícia e conseguiu vender a ideia do UFC pra quem pudesse bancar. Levou o Royce consigo e o treinou(juntamente com o seu pai) para vencer o UFC.

Esportivamente o cara nao tem curriculum? tinha competição relevante de Jiu-Jitsu na decada de 70? é dito que ele foi pros EUA por inveja do Rolls, porque o Rolls era mais talentoso que o mesmo e ele nao conseguia acompanhar e era ofuscado pelo mesmo no Brasil, nao vejo demérito nisso.

O cara fala merda? fala. Esse negocio de aula online dos filhos dele, dele achar que os filhos sao imbativeis em lutas sem limite de tempo é imbecilidade?é, mas ele merece o respeito de todo mundo aqui, porque se nao tivesse o Jiu-Jitsu nao seria divulgado no mundo e muito provavelmente seria coisa brasileira e MUITO menor.

Sem ele nao existiria o UFC, o PRIDE, o MMA, e, as competições grandes de Jiu-Jitsu dificilmente vingariam fora do Brasil. Geral aqui provavelmente nao praticaria Jiu-Jitsu porque provavelmente ouviria falar bem pouco.

Royce Gracie

Se o Royce tivesse perdido o UFC, o evento provavelmente nao continuaria e tambem logicamente nao existiria o PRIDE, MMA e sem falar que estrangeiro algum acreditaria no Jiu-Jitsu brasileiro. Provavelmente as competições internacionais tambem nao e o Jiu-Jitsu seria coisa pequena no Brasil.

Ele teve curriculum como competidor esportivo? nao, nao teve. O Jiu-Jitsu que ele aprendeu foi pra porrada e nisso ele foi EXTREMAMENTE BOM.

E quando falo isso, nao falo apenas de ter vencido os leigos nos UFCs a fora e em desafios porta fechada nos EUA. O Royce foi um Gracie que aprendeu muitíssimo bem como aplicar o Jiu-Jitsu no vale tudo.

Pra tomarem como base, peguem a segunda luta dele contra o Yoshida por exemplo e comparem com as lutas que o Wanderlei Silva no auge fez contra o mesmo, o Royce é um grande exemplo de saber usar o Jiu-Jitsu da família pra porrada, foi um cara que ninguem dava nada e que cresceu muito na hora do vamo ver.

Ele perdeu pro Wallid Ismail em um luta de Jiu-Jitsu? sim perdeu, salve quando criança nas faixas de baixo, o Royce nunca foi competidor.

Ele anda falando merda em entrevista? anda.

Ele tomou um pau do TOP Matt Hughes? tomou, o que nao e demerito algum, ainda mais 23 anos após sua estreia no VT.... Ele da desculpa falando que nao estava la? da, mas se eu listar as 10 piores desculpas do MMA, talvez ele nao estivesse no TOP10.

Se ele acha o Jiu-Jitsu esportivo ruim, ele tem todo esse direito, afinal o Jiu-Jitsu que ele aprendeu com o pai dele foi pra porrada. Se ele acha que o Jiu-Jitu esportivo de hoje é inefetivo pra defesa pessoal(por tem MUITO cara que se joga no chao 100% do tempo) ele tem moral absoluta pra falar isso e quem nao concorda tem que aceitar a opiniao do cara.

Ele quer dar seminario de faixa azul? ele tem TODO esse direito. N da pra saber se ele faz isso por protesto(afinal a faixa preta ta banalizada) ou se usa a faixa azul porque instrutor da academia gracie usava, para ambas as situações ele tem o direito total de usar.

Rickson Gracie

O Rickson foi o TOP da família nos anos 80 e finalizou TODAS AS LUTAS que fez no Jiu-Jitsu contra TODOS OS TOPS de sua época(tem algumas lutas no youtube). Tem(tinha?) video no Youtube do Carlson no auge de sua equipe, falando que nao tinha NINGUÉM pra ganhar do Rickson, pro Carlson falar isso podem ter certeza que o negócio é sério.

Existem relatos do Rickson depois dos 40 anos ter atropelado campeoes mundiais atuais(da epoca) em treinos a portas fechadas, a proposito como isso é coisa de mais de 10 anos atrás, acho que vale a pena abrirmos um tópico para a galera expor. Obs: Nao estou falando do relato do Paulao Filho e do Galvao.

E no Vale Tudo? Era o linha de frente da família e trocou porrada pra kct pra provar isso, era o número1 respeitado por todo mundo de todas as artes marciais.

Ja falou mais de uma vez das 400 lutas invicto sem ter como provar? Ja. Algum jornalista ja tentou entender o que ele fala quando diz das 400, se ta falando de desafio de Jiu-Jitsu, VT a portas fechadas, par ou impar? Nao.

Ja perdeu uma luta no Sambo e tem ate video no youtube mostrando? Ja. É demérito ter perdido uma luta de sambo? nao. Da a desculpa de nao saber as regras da luta? da, mas tambem talvez nao seja TOP10 das piores desculpas de lutadores que eu ja vi.

Se ele tivesse perdido pro Hugo Duarte na briga que teve na praia/academia o Jiu-Jitsu existiria da forma que existe hoje? Nao, porque ele era o número1 da família, a teoria da luta mais eficiente de todas cairia por agua abaixo, e, o Jiu-Jitsu provavelmente nao teria o espaço que teve.

Bateu em muito japones em evento internacional pra enriquecer, deixando de lutar por exemplo contra o Marco Ruas? Sim.

No VT/MMA bateu só em frouxo? nao, nao e pra tanto também. O Funaki, que geral critica, teve uma carreira vitoriosa no Pancrase que era o maior evento do Japao na epoca.

Mas que só tivesse batido em cara com nível baixo, o último Japao Open que ele lutou foi em 1995.

Pode ser questionado em suas lutas de MMA e VT, mas JAMAIS no que representou para o Jiu-Jitsu e por ter sido o linha de frente da família.

Isso que nem vou citar aqui, de quando as pessoas tentam desmerecer ele o comparando com o Rolls, que foi um dos professores dele. Primeiro porque o Rolls foi quem evoluiu o Jiu-Jitsu do Helio fazendo com que se tornasse o que se tornou hoje, segundo que nao teria demérito nenhum disso. O complicado é nego postar vídeo de quando o Rickson tinha uns 15 anos e da um treino com o Rolls no tatame da casa da família Gracie, mas deixa quieto.

Mais tarde talvez eu escreva mais(Até porque tem gente aqui que critica até mesmo o Grande Mestre Helio Gracie).

Mais respeito aos responsáveis por estarmos aqui hoje!
Véi, na boa....Sensacional!!!

Acrescento ao que vc disse que o fato dos Gracie agirem como agem é, no mínimo, lógico. Querer que seja diferente é a mesma coisa que querer que a igreja católica admita a falibilidade papal.

Outrossim, eu sou um dos que comecei a me interessar por Jiu Jitsu, devido ao Royce e UFC. Lembro dos Gracie in Action, demonstrando a galera da familia - Rorion inside - lutando com um monte de cara de outras modalidades pra provar seu ponto.

Pra mim, que sou bombeiro e volta e meia tava tendo que me engalfinhar com suicida, psicótico e etc, na rua, foi o divisor de àguas. Até hoje, quando dou aula pra formação de PM, a base é a mesma.

P.S: Sou grande apreciador do Jiu Jitsu esportivo. Entre assistir um UFC e um evento de Jiu Jitsu, sem sombra de duvidas assisto o Jiu Jitsu.Não vejo pq separar uma coisa da outra.
"Melhor viver um dia como um leão que cento e um como uma ovelha"
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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Grappler » 13 Mar 2018 10:31

Tartaruga escreveu:
12 Mar 2018 20:18
Atos levou o Pan com margem absurda, vai ser difícil não levar o mundial esse ano.
Não sei o que é que eles andam a fazer, mas o que quer que seja, está a dar resultados...
Grappling way of life!

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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Gardenal_JJ » 13 Mar 2018 10:48

Marcel Firefighter escreveu:
13 Mar 2018 08:57
Véi, na boa....Sensacional!!!

Acrescento ao que vc disse que o fato dos Gracie agirem como agem é, no mínimo, lógico. Querer que seja diferente é a mesma coisa que querer que a igreja católica admita a falibilidade papal.

Outrossim, eu sou um dos que comecei a me interessar por Jiu Jitsu, devido ao Royce e UFC. Lembro dos Gracie in Action, demonstrando a galera da familia - Rorion inside - lutando com um monte de cara de outras modalidades pra provar seu ponto.

Pra mim, que sou bombeiro e volta e meia tava tendo que me engalfinhar com suicida, psicótico e etc, na rua, foi o divisor de àguas. Até hoje, quando dou aula pra formação de PM, a base é a mesma.

P.S: Sou grande apreciador do Jiu Jitsu esportivo. Entre assistir um UFC e um evento de Jiu Jitsu, sem sombra de duvidas assisto o Jiu Jitsu.Não vejo pq separar uma coisa da outra.
Valeu parceiro!
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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Gardenal_JJ » 13 Mar 2018 10:51

malemaoz escreveu:
12 Mar 2018 17:48
Fala Gardenal!
Irado o texto, concordo com 100%, queria aproveitar pra fazer um comentário que já imagino a sequência de gente atacando, mas vamos lá.
Estou lendo o livro Gracie Jiu Jitsu que o Rorion fez com o Mestre Hélio, o livro é todo escrito em primeira pessoa pelo próprio Hélio e logo no começo ele coloca essa citação.

"Com este livro, pretendo transmitir ao leitor a informação necessária para
executar as técnicas de maneira simples e eficiente. Quando praticar os
movimentos, lembre-se de que sua execução deve ser fácil e confortável.
Gostaria de poder ensinar o método pessoalmente e mostrar-lhe em primeira
mão a simplicidade e eficácia dessas técnicas. No entanto, provavelmente você irá
treinar sozinho ou com um amigo. Como você verá ao longo do livro, meu filho
Rorion faz o papel do atacante e eu demonstro as defesas, assim como alguns
movimentos de contra-ataque e de finalização."

Pra mim fica claro que o próprio Hélio Gracie não era tão contra difundir o Jiu Jitsu com formas alternativas de chegar a informação, na época não existia nem o sonho de internet, mas ele deixa claro que com o livro as pessoas iriam treinar com sozinhos ou com um amigo, oq não é nada diferente da proposta dos filhos do Rorion, não quero com isso dizer que eu concordo e nem é o caso agora de concordar ou não, mas sim de entender que essa folosofia de ensino já vem desde o Mestre Hélio, ou seja, se for pra criticar que se critique a todos e não apenas de forma seletiva.
No fim do livro existe outra citação que faz com que seja ainda mais parecido.

"Com o crescente interesse de todo o mundo em aprender a nossa técnica,
existem inúmeras pessoas ensinando jiu-jítsu, e é impossível eu saber quais
professores seguem a metodologia que desenvolvi. Evidentemente, cada um pode
treinar com quem quiser. No entanto, caso queira passar por uma avaliação depois
de praticar as técnicas deste livro, recomendo entrar em contato com qualquer um
dos meus filhos nas suas academias."

Valeu!
Opa parceiro, somente adicionando o que tinha faltado no texto na parte do rorion:

" porque se nao tivesse ido para os eua demonstrar a superioridade da arte,"

Abs

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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por faelmaranhao » 13 Mar 2018 13:32

Belo texto....
eu fico feliz quando vejo um relato desses...pois acho um absurdo quando leio q tem gente que ainda consegue buscar manchas na carreira de um mestre como Rickson GRacie.... se o Mestre Rickson fosse americano...Ia ter filme em holywood falando da vida dele, ia ter estátua espalhada , dele, do mestre Helio.. Carslon... e demais difusores do jiu jitsu pelo mundo!
Nao e atoa que sao idolos lá nos EUA...Japão... e por onde passam...
Como pessoas , todos erram...tem defeitos...etc... QUem acompanha futebol...sabe mto bem que o PELE ta longe de ser um ser humano exemplo, até filha biologica ele ja renegou...mas o cara e o maior da história...etc...
Todos os dias que vou treinar... eu mesmo que inconscientemente agradeço por esses patriarcas terem inventado essa arte que me ajuda a conduzir a minha vida de forma mais leve e confiante...
e lá que eu esqueço os problemas, estravazo a raiva e recarrego as bateriais....e de quebra mantenho a forma e a saúde física...

No mais é isso... Viva e Evolução dessa nobre Arte.. Oss

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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Tartaruga » 13 Mar 2018 16:46

Grappler escreveu:
13 Mar 2018 10:31
Não sei o que é que eles andam a fazer, mas o que quer que seja, está a dar resultados...
Eles tem professores excelentes como Galvão e irmãos Mendes e montaram academia no quintal de onde são realizadas as maiores competições do mundo.

Nisso, muitas equipes menores como os Almeida, se uniram à eles e muitos atletas que tentam a vida nos EUA também se juntam ao time.

O Cícero tem conquistado boas colocações, levou o europeu e tem se destacado. Se o Murilo tivesse aberto a Unity em San Diego e não em Nova York, ajudaria ainda mais a equipe.

Querendo ou não essa logística ajuda.

A única dúvida é como a Alliance virá para o mundial, entram com mais de 300 atletas no Pan, mas a galera de frente não veio e as faixas de baixo não apresentaram a mesma renovação que a Atos mostrou.
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Gardenal_JJ » 13 Mar 2018 16:53

Tartaruga escreveu:
13 Mar 2018 16:46
Eles tem professores excelentes como Galvão e irmãos Mendes e montaram academia no quintal de onde são realizadas as maiores competições do mundo.

Nisso, muitas equipes menores como os Almeida, se uniram à eles e muitos atletas que tentam a vida nos EUA também se juntam ao time.

O Cícero tem conquistado boas colocações, levou o europeu e tem se destacado. Se o Murilo tivesse aberto a Unity em San Diego e não em Nova York, ajudaria ainda mais a equipe.

Querendo ou não essa logística ajuda.

A única dúvida é como a Alliance virá para o mundial, entram com mais de 300 atletas no Pan, mas a galera de frente não veio e as faixas de baixo não apresentaram a mesma renovação que a Atos mostrou.
Realmente, a Atos "contratou" uma porrada de cara bom e colocou pra fazer um camp animal nos EUA, resta saber quem a Alliance vai contratar tb rs.

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Re: Tópico de Notícias e Discussões Gerais sobre Jiu Jitsu

Mensagem por Tartaruga » 13 Mar 2018 18:57

Gardenal_JJ escreveu:
13 Mar 2018 16:53
Realmente, a Atos "contratou" uma porrada de cara bom e colocou pra fazer um camp animal nos EUA, resta saber quem a Alliance vai contratar tb rs.
Não sei se vão muito diferentes não, já entraram com mais de 300 atletas no Pan.
Seres pré-históricos, vivendo em instituições medievais, lidando com tecnologia avançada. Que resultado você espera disso?

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