Lionel 'GOAT' Messi - Tópico oficial (Haters out)

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Adownton, o Messi teve uma temporada com mais de 90 gols. NOVENTA, jogando como falso 9.

Vc ignorando os fatos que jogam aqui é muito engraçado.

Postei poucos dias atrás: " Cristiano Ronaldo tem 37 gols na temporada até aqui pelo Real Madrid e 35 deles foram de dentro da área. Destes, 81% foram marcados com um toque só."

O Real Madrid finaliza 30 vezes por jogo. Óbvio que o poste vai aproveitar algumas embaixo da trave, é só isso que ele faz com excelência

91 gols contra quem?
Contra o Chelsea, o que o falso 9 fez nessa temporada monstra?
Messi sequer tem físico para fazer o que o mestre Cr7 faz.
E vc não respondeu minha pergunta, qual atacante na história fez o que o Cr7 faz?

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Esse tipo de argumento é bizarro cara. Não tem como simplificar as coisas assim. Messi, desumano como é, produz pra caralho jogando mais recuado, é o principal motor que faz o ataque funcionar e ao mesmo tempo faz mais ou menos a mesma quantidade de gols que o maior centroavante da atualidade. Não teria porquê colocá-lo enfiado lá na frente, limitando seu jogo. Além disso, se lá ele jogasse, não significa necessariamente que em cada um desses jogos surgiriam oportunidades claras pra ele fazer os gols decisivos. Cada time é um time e cada jogo é um jogo com um encadeamento de circunstâncias completamente diferentes. Não importa o quão bom um jogador seja nessa ou naquela função, ou mesmo em várias, como é o caso do Messi; muitas das vezes ele simplesmente não será capaz de decidir jogos importantes. Futebol é isso.


Claro, isso é óbvio. Quando dizemos aqui que o Messi brincaria de jogar como viadão, é no sentido de ser o finalizador, o homem do último toque na bola, o cara pra quem o time trabalha pra bola chegar redondinha e ele guardas nas redes. Messi já jogou mais desse jeito, embora mesmo naquela época criasse muito mais "extra gol" do que o CR7 hoje. Vimos o que aconteceu.

Já disse, lá no tópico do viadão, que o que ele faz não é fácil como alguns fazem parecer, mas certamente é muito mais fácil do que aquilo que o Messi faz. A imensa maioria dos gols que o Cr7 faz, Messi faria tranquilo e calmo. A recíproca, no entanto, não é nem um pouco verdadeira.

Então colocar o cara que segundo vcs faria os gols, seria desperdício? Qual o objetivo do futebol, não é fazer mais gols que o adversário? E Xavi, Neymar, Suarez, Dani Alves, Iniesta não conseguiriam criar nenhuma jogada para esse matador? No próprio ano dos 91 gols 2012 pra cá, são 5 eliminações em 6 UCLs, sem gols do Messi, pois ele não se rebaixaria a fazer gols e não a criar jogadas...
Nesse período mestre Cr7 venceu 3 UCLs, sendo artilheiro do time em todas, Not Bad!

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Pra ele fazer gols na banheira ALGUÉM tem que criar, cara. Tu não entendeu isso ainda?

Se quer fazer esse exercício simples, então pelo menos faz direito: imagina o Messi no lugar do Pipocaldo com a camisa do Real Madrid.

Messi é tão importante pra criação que é um dos jogadores que mais dá assistências no mundo. Isso é fruto seu estilo de jogo.

Tu quer colocar o engenheiro pra carregar tijolo pqp

Então Xavi, Dani Alves, Neymar, Suarez, Iniesta não tem competência?
É fazer gols é carregar tijolos, é sério isso? Kkkkkk
Vou te ajudar na analogia, carregador de tijolos seriam os volantes, Messi é engenheiro e Cr7 é o patrão!

[Urubu Rei]

Então colocar o cara que segundo vcs faria os gols, seria desperdício? Qual o objetivo do futebol, não é fazer mais gols que o adversário? E Xavi, Neymar, Suarez, Dani Alves, Iniesta não conseguiriam criar nenhuma jogada para esse matador? No próprio ano dos 91 gols 2012 pra cá, são 5 eliminações em 6 UCLs, sem gols do Messi, pois ele não se rebaixaria a fazer gols e não a nobre e mais importante missão de criar jogadas...
Nesse período mestre Cr7 venceu 3 UCLs, sendo artilheiro do time em todas, Not Bad!

Velho, já expliquei as razões pelas quais esse raciocínio de "por que ele não faz?" é extremamente simplista e falho. Se você não compreendeu ou prefere ignorar, paciência. E não disse que, caso ele concentrasse seu jogo em finalizar, os demais jogadores não criariam nada pra ele. Disse que não necessariamente criariam boas oportunidades de gols que viessem a ser decisivos em todos os jogos que você citou e que futebol tem disso mesmo, vai bastante das circunstâncias independentemente da qualidade do jogador (o que não falta são exemplos), o que reforça mais ainda a fragilidade do tal raciocínio e também dessa ideia final que dá a entender que, se ele pode ser tão bom jogando como finalizador, teria feito isso e decidido os jogos nesse período de tempo sem títulos do Barça na UCL.

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O Messi é o melhor jogador do mundo na sua função, cara. Como vc vai colocá-lo pra fazer outra coisa?

Pqp

E o CR24 não é patrão nem do Real Madrid. Todo mundo sabe que o Sergio Ramos manda e ele obedece, então não precisa fingir nada

Eu acho que ele está na posição certa, centroavante ele não seria o melhor.
Mudando de assunto, vc não era defensor do Neymar como GOAT?

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Velho, já expliquei as razões pelas quais esse raciocínio de "por que ele não faz?" é extremamente simplista e falho. Se você não compreendeu ou prefere ignorar, paciência. E não disse que, caso ele concentrasse seu jogo em finalizar, os demais jogadores não criariam nada pra ele. Disse que não necessariamente criariam boas oportunidades de gols que viessem a ser decisivos em todos os jogos que você citou e que futebol tem disso mesmo, vai bastante das circunstâncias independentemente da qualidade do jogador (o que não falta são exemplos), o que reforça mais ainda a fragilidade do tal raciocínio e também dessa ideia final que dá a entender que, se ele pode ser tão bom jogando como finalizador, teria feito isso e decidido os jogos nesse período de tempo sem títulos do Barça na UCL.

Deixe o Messi onde ele se destaca, aí ele é o melhor, assim como o Cr7 é o melhor em sua posição...

[Urubu Rei]

Deixe o Messi onde ele se destaca, aí ele é o melhor, assim como o Cr7 é o melhor em sua posição...

Lá ele ficará. Como disse, com tudo que ele faz e com a quantidade de gols que marca mesmo sendo tão multifacetado, nenhum técnico seria louco de limitar seu futebol concentrando seu jogo em finalizações. O que fazemos aqui são apenas conjecturas, embora nesse caso não seja apenas isso, visto o que o anão fez em 2012.

Abraço.

[PescadorParrudo]

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...

[Professor Ludovico]

???

[SKYWALKER]

Esperto é o Lessi que correu da Espanha já prevendo a enrabada...

[Vinci]

Pra ele fazer gols na banheira ALGUÉM tem que criar, cara. Tu não entendeu isso ainda?

Se quer fazer esse exercício simples, então pelo menos faz direito: imagina o Messi no lugar do Pipocaldo com a camisa do Real Madrid.

Messi é tão importante pra criação que é um dos jogadores que mais dá assistências no mundo. Isso é fruto seu estilo de jogo.

Tu quer colocar o engenheiro pra carregar tijolo pqp

Benzema curtiu o seu post.

[Iron Man]

2 a 0 pro Sevilla, Messi entra.. 2 a 2.

[Boxing]

Bixo eh monstro demais, em 20 min de jogo mudou completamente a partida... mais uns 5 min ali viravam!

[linelson]