Tópico Oficial: Futebol Internacional

[Lobo Branco]

Então o diferencial do Real não é mais o meio campo e sim o esquema de jogo? Decida-se.

PQP, tá de zoeira ?
Foi vc que tentou fazer paralelos entre os meios de campo ?
Não vou responde troll mais

[Counter]

O time do Real Madrid criou poucas oportunidades de gol porque Cr7 ficou encaixotado pela defesa, dessa forma complica a armação das jogadas e o time piora, pois precisa trabalhar muito a bola para finalizar e assim fica mais suscetível ao erro, a questão é que ele estando mal reflete diretamente no poderio ofensivo da equipe, principalmente que o outro atacante é o Benzema (hj foi exceção para francês).

E porque foi que ele ficou encaixotado pela defesa? Porque ele, por si só, não consegue produzir praticamente nada, e porque o sistema do Real foi mal (meias e lateral),
Você não percebe que o fato dele ter ficado preso a marcação tem ligação direta com o domínio do Bayern no meio de campo? Isso só prova que quando o sistema de criação do Real Madrid não vai bem, o CR geralmente não rende.

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PQP, tá de zoeira ?
Foi vc que tentou fazer paralelos entre os meios de campo ?
Não vou responde troll mais

Vc afirmou que o diferencial do Real é o meio campo que cria para o Cr7 só empurrar bolas em baixo das traves, dessa forma fiz um paralelo entre os meios campos para comparar essa tão propagada superioridade, simples assim.

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E porque foi que ele ficou encaixotado pela defesa? Porque ele, por si só, não consegue produzir praticamente nada, e porque o sistema do Real foi mal (meias e lateral),
Você não percebe que o fato dele ter ficado preso a marcação tem ligação direta com o domínio do Bayern no meio de campo? Isso só prova que quando o sistema de criação do Real Madrid não vai bem, o CR geralmente não rende.

Nós estamos discutindo uma questão de causa e efeito tendo opiniões divergentes, não concordo com seu entendimento, mas também não considero ilógico, segue o barco.

[Urubu Rei]

Poderio ofensivo do Real é absurdo, não dá pra comparar com o Barça. Chega ao ponto do Zidane se dar ao luxo de deixar o Benzema em campo com um Bale no banco. Isco, jogador excepcional, incansável, que se apresenta em todo o canto do campo e é produtivo pra caralho, muitas vezes esquenta o banco também. Vários caras ali, além de terem poder de decisão (e nisso se inclui até um zagueiro), são muito habilidosos na construção de jogadas. Marcelo tem jogado demais há bastante tempo, é sempre muito perigoso atacando, trabalha muito bem a bola perto da área adversária e é cirúrgico nos cruzamentos. Em pensar que até esses tempos ainda tinham Morata e James. Enfim, Messi é bizarro, sozinho faz o trabalho de uns 3 jogadores, mas um time tão dependente de um único jogador não vai longe no futebol moderno. Barça precisa de renovação de qualidade ou vai continuar fora da briga pela Champions.

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Poderio ofensivo do Real é absurdo, não dá pra comparar com o Barça. Chega ao ponto do Zidane se dar ao luxo de deixar o Benzema em campo com um Bale no banco. Isco, jogador excepcional, incansável, que se apresenta em todo o canto do campo e é produtivo pra caralho, muitas vezes esquenta o banco também. Vários caras ali, além de terem poder de decisão (e nisso se inclui até um zagueiro), são muito habilidosos na construção de jogadas. Marcelo tem jogado demais há bastante tempo, é sempre muito perigoso atacando, trabalha muito bem a bola perto da área adversária e é cirúrgico nos cruzamentos. Em pensar que até esses tempos ainda tinham Morata e James. Enfim, Messi é bizarro, sozinho faz o trabalho de uns 3 jogadores, mas um time tão dependente de um único jogador não vai longe no futebol moderno. Barça precisa de renovação de qualidade ou vai continuar fora da briga pela Champions.

Concordo que o Real tem grande elenco, mas vc fala como se o Messi fosse um coitado, olha o nível dos jogadores que jogaram com ele de 2012 para cá, período em que levou apenas 1 UCL:
Puyol, Xavi, Mascherano, Dani Alves, Piqué, David Villa, Luis Suarez, Alexis Sanches, Busquets, Iniesta, Thiago Alcantara, Fábregas e Neymar.

[winstrol]

O CR7 é fundamental ao time pq é letal demais finalizando, mas ele ta lá no fim do processo e com isso ele acaba dependente da criação.
Só que se ele tivesse bem hoje, teria feito aquele gol que perdeu na cara e o time teria vencido mesmo jogando mal. Esse é o diferencial do Real, os caras chegam e fazem os gols enquanto os adversários criam mas não fazem.
O Real sem o CR7 é um ótimo time, com ele é o melhor time do mundo

[ruud]

Poderio ofensivo do Real é absurdo, não dá pra comparar com o Barça. Chega ao ponto do Zidane se dar ao luxo de deixar o Benzema em campo com um Bale no banco. Isco, jogador excepcional, incansável, que se apresenta em todo o canto do campo e é produtivo pra caralho, muitas vezes esquenta o banco também. Vários caras ali, além de terem poder de decisão (e nisso se inclui até um zagueiro), são muito habilidosos na construção de jogadas. Marcelo tem jogado demais há bastante tempo, é sempre muito perigoso atacando, trabalha muito bem a bola perto da área adversária e é cirúrgico nos cruzamentos. Em pensar que até esses tempos ainda tinham Morata e James. Enfim, Messi é bizarro, sozinho faz o trabalho de uns 3 jogadores, mas um time tão dependente de um único jogador não vai longe no futebol moderno. Barça precisa de renovação de qualidade ou vai continuar fora da briga pela Champions.

Fica tranquilo q la masia vai chegar com uma fornada de craques já já

[Lobo Branco]

O Real não precisa pq já tem a La Mafia

[Urubu Rei]

Concordo que o Real tem grande elenco, mas vc fala como se o Messi fosse um coitado, olha o nível dos jogadores que jogaram com ele de 2012 para cá, período em que levou apenas 1 UCL:
Puyol, Xavi, Mascherano, Dani Alves, Piqué, David Villa, Luis Suarez, Alexis Sanches, Busquets, Iniesta, Thiago Alcantara, Fábregas e Neymar.

Tem vários aí que nem sei porque você citou (Puyol, Masch, Piqué etc), estou falando de poder ofensivo. Alguns outros não chegam nem perto dos nomes do Real que citei. E o Xavi, é bom que se diga, de 2012 pra frente continuou sendo um jogador importante, mas já não era mais o mesmo pois a idade começou a pesar. Apesar dessas observações, eu não disse, nem dei a entender, que o Messi não atuou ao lado de grandes nomes, é óbvio que o Barça teve grandes jogadores além dele de 2012 pra cá. Mas como time, não houve nenhum do nível desse Real que, entre algumas mudanças, saídas e chegadas, já dura várias temporadas sem enfraquecer. Ultimamente o time do Barça está muito dependente do anão, que está sobrecarregado no ataque e se não joga bem raramente aparece outro pra resolver, ao passo que o Madrid tem uma caralhada de jogadores com poder de decisão e capacidade de construir jogadas que resultem em gol. Se for pra falar no time como um todo então, a diferença aumenta. Definitivamente não é nenhuma surpresa o Barça ter caído nas quartas nas últimas duas edições enquanto o arquirrival venceu 3 das 4 últimas. E no final das contas é o que eu disse: Se o Barça quiser voltar a brigar por esse título, tem que renovar o elenco, contratar gente a altura da camisa e gente com capacidade de dividir as responsabilidades com o Messi.

[Montfort]

Apesar dessas observações, eu não disse, nem dei a entender, que o Messi não atuou ao lado de grandes nomes, é óbvio que o Barça teve grandes jogadores além dele de 2012 pra cá. Mas como time, não houve nenhum do nível desse Real que, entre algumas mudanças, saídas e chegadas, já dura várias temporadas sem enfraquecer.

Nem fodendo.

Madrid tem defesa pouco melhor e melhor finalizador. Ontem deu pra ver o banzé que é a zaga madridista sem o Casemiro, pois Kroos joga e deixa jogar, Marcelo é o melhor lateral esquerdo do meio em diante (sempre tem uma avenida nas costas), Kovacic perdido, Vazquez improvisado e a zaga sempre tendo q cortar a última bola (e fazendo inúmeras cagadas). Modric está longe de ser um 10 com a habilidade de criação de um Coutinho, e tenta compensar marcando. Esse negócio de "S. Ramos um dos melhores zagueiros do mundo" é coisa de narrador e comentaristas drogados; Ribery, com 35 anos, só não fez a festa pq não chutava no gol.

Apesar da zaga ser inferior, controle de bola que o Barça tem no meio alivia demais a defesa, levando menos gols. Ontem o Real não foi eliminado por pura sorte, azar do James (que perdeu gol debaixo da trave e sem arqueiro) e do Ulreich (sem comentários).Toda essa galera tomou um pau do James e do T. Alcantara. Chuva de gols desperdiçada com o Real perdidinho no meio 90% do jogo, CR7 na marcação e Asensio sem tocar na bola. Partida em que Navas e Benzema foram os melhores merengues em campo, pode saber que a coisa foi feia.

Em suma, mais azar do Bayern do que competência do Real.

[Pegaso]

Como se o Cr7 não fosse isso aí nos últimos anos.

Joga porra nenhuma no jogo inteiro mas a bola busca ele e o cara se consagra.

[Montfort]

Como se o Cr7 não fosse isso aí nos últimos anos.

Joga porra nenhuma no jogo inteiro mas a bola busca ele e o cara se consagra.

O que manda é a efetividade.

Messi sempre vai pegar mais na bola que um centroavante. Contra a Juve (2017), em 180min Messi teve muito mais a bola que CR7 contra o Bayern. Barcelona não fez um golzinho sequer. CR7 fez só 5. E aí, quem foi melhor? O mais efetivo ou quem teve mais a bola?

Se o meio perde, CR7 não joga e Messi produz pouco mesmo participando de todas as jogadas de ataque; basta ver o selecionado de ambos onde isso acontece com frequência. Ainda assim, prefiro a postura do CR7, que mesmo sabendo que ia levar um ferro da Holanda foi afundar com seu navio. Do outro lado, o anão cagão chegou nem perto do banco contra a Espanha.

[kyo_spirit]

Como se o Cr7 não fosse isso aí nos últimos anos.

Joga porra nenhuma no jogo inteiro mas a bola busca ele e o cara se consagra.

Mas Pegaso, vc lembra da época do Romário?

Todo mundo elogiava o baixinho no fim da carreira pq ele não fazia nada o jogo inteiro mas qd tocava na bola era gol

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Tem vários aí que nem sei porque você citou (Puyol, Masch, Piqué etc), estou falando de poder ofensivo. Alguns outros não chegam nem perto dos nomes do Real que citei. E o Xavi, é bom que se diga, de 2012 pra frente continuou sendo um jogador importante, mas já não era mais o mesmo pois a idade começou a pesar. Apesar dessas observações, eu não disse, nem dei a entender, que o Messi não atuou ao lado de grandes nomes, é óbvio que o Barça teve grandes jogadores além dele de 2012 pra cá. Mas como time, não houve nenhum do nível desse Real que, entre algumas mudanças, saídas e chegadas, já dura várias temporadas sem enfraquecer. Ultimamente o time do Barça está muito dependente do anão, que está sobrecarregado no ataque e se não joga bem raramente aparece outro pra resolver, ao passo que o Madrid tem uma caralhada de jogadores com poder de decisão e capacidade de construir jogadas que resultem em gol. Se for pra falar no time como um todo então, a diferença aumenta. Definitivamente não é nenhuma surpresa o Barça ter caído nas quartas nas últimas duas edições enquanto o arquirrival venceu 3 das 4 últimas. E no final das contas é o que eu disse: Se o Barça quiser voltar a brigar por esse título, tem que renovar o elenco, contratar gente a altura da camisa e gente com capacidade de dividir as responsabilidades com o Messi.

Puyol. Masch e Piqué citei pelo fato de vc ter mencionado a zaga do Real, quanto ao restante discordo quanto a qualidade dos meias do Barça, acho que os nomes que citei estão em niveis similares ao Real e quanto a Neymar, Suarez e Alexis Sanches tirando o próprio Cr7, estão acima dos demais atacantes do Real...
Dessa forma não vejo toda esta desvantagem ao Messi, mas cada um tem a sua opinião.